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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / fan / rushlim / 11203 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-01  |  4.8 KB  |  103 lines
  1. Newsgroups: alt.fan.rush-limbaugh
  2. Path: sparky!uunet!mnemosyne.cs.du.edu!nyx!sborders
  3. From: sborders@nyx.cs.du.edu (Scott Borders)
  4. Subject: Re: Charities in the '80's (was Whining bastards)
  5. Message-ID: <1993Jan1.225049.27682@mnemosyne.cs.du.edu>
  6. Sender: usenet@mnemosyne.cs.du.edu (netnews admin account)
  7. Organization: University of Denver, Dept. of Math & Comp. Sci.
  8. References: <1992Dec29.193447.16332@rchland.ibm.com>  
  9. Date: Fri, 1 Jan 93 22:50:49 GMT
  10. Lines: 91
  11.  
  12. jdahl@rchland.vnet.ibm.com (Jared Dahl) writes:
  13.  
  14. >In article <1992Dec31.192617.27344@mnemosyne.cs.du.edu>, 
  15. sborders@nyx.cs.du.edu (Scott Borders) writes:
  16. >|> Hmmmm.  Looks like a *few billion* 'points of light' to me.  Face it: the
  17. >|> Eighties *worked*.  The rich got richer, *and* the poor got richer.
  18.  
  19. >This is the stupiest thing I have ever seen posted on the
  20. >net.  The POOR GOT RICHER?   Go tell that to all of the
  21. >GM workers who lost their jobs, all of the steel mill 
  22. >employees.  Tell it to the homeless and those trapped
  23. >on welfare.  They'll laugh in your face.
  24.  
  25. >Not only did the poor get poorer, the middle class joined
  26. >the poor.  Check it out.  Record numbers of people slipped
  27. >below the poverty line during the eighties.
  28.  
  29. >We're all poor anyway, thanks to VOODOO ECONOMICS and 
  30. >the Reagan-induced NATIONAL DEBT!
  31.  
  32. Jared,
  33.  
  34. Well, take a look at these "stupid" numbers from the Congressional
  35. Budget Office . . .
  36.  
  37. Under the Carter administration, the poorest fifth of the population
  38. suffered a 17% decrease in real family income.  From 1983-1989 (the
  39. years of so-called "voodoo" economics), the poorest 20% saw a 12%
  40. *increase* in family income.  Now, you tell me, did the poor get
  41. poorer?  During the Reagan years, in fact, family income levels rose
  42. *across the board* (i.e., we all got richer).
  43.  
  44. As for your claim that we're all poorer because of supply-side
  45. economics, take a look at this quote from Paul Craig Roberts of 
  46. *The Wall Street Journal*:
  47.  
  48.   "All of the propagandistic claims of supply-side failure that
  49.    dominated the economic news of the 80s have been laid to rest.  We
  50.    know for certain that the United States did not disinvest, the
  51.    United States did not suffer declining productivity growth, did not
  52.    become uncompetitive, did not create primarily dead-end, low-
  53.    skill jobs and did not experience declining real family income in
  54.    the 1980's.
  55.  
  56.   "Prompted by criticism from economists that U.S. government
  57.    statistics were failing to detect a weakening in the nation's
  58.    industrial base, the Commerce Department undertook a two-and-
  59.    a-half-year study of American manufacturing.  The study, released
  60.    earlier this year, shows the 1980s were years of an almost
  61.    unbelievable revival by U.S. industry.  In a front-page story that
  62.    must have been galling for that paper's editorial writers, the *New
  63.    York Times* reported on Feb. 5 that the rate of U.S. manufacturing 
  64.    productivity growth had tripled during the 1980s and was now on
  65.    a par with Japan and Europe, and that manufacturing's share of
  66.    gross national product had rebounded to the level of output
  67.    achieved in the 1960s when American factories hummed at a 
  68.    feverish clip.  Far from losing its competitiveness then, the report
  69.    revealed the U.S. had experienced an unprecedented export boom.
  70.  
  71.   "As far as jobs are concerned, the charge that Reaganomics had
  72.    created a nation of hamburger flippers was destroyed in 1988 when
  73.    the Bureau of Labor Statistics reported that the percentage of new
  74.    jobs in the higher skill categories was much larger in the 1980s
  75.    than in the 1970s.  The commisioner of the bureau testified before
  76.    Congress in August 1988 that low-skilled jobs are not growing as
  77.    fast as those that require a lot of training.  The Reagan expansion
  78.    created skilled jobs at a more rapid pace than our educational
  79.    system could produce to fill them.
  80.  
  81.   "To paint a picture of the rich getting richer as the poor get
  82.    poorer, the partisan Congressional Budget Office and a bevy of
  83.    Democratic economists had to use unadjusted census data to
  84.    construct a measure of average family income biased by rising
  85.    divorce rates and the growth of single-parent households.  What
  86.    these critics discovered was the effects of the decline of the
  87.    institution of marriage on family income, not Reagan economic
  88.    policies."
  89.  
  90. I'd be interested in any facts you have to support your claims that
  91. the 80s made us all poorer.  Pointing to the national debt, and that
  92. alone, is somewhat simplistic.  Not all debt is bad; recessions
  93. become recoveries largely due to deficit spending.  Of course, not
  94. all debt is good, either, and we must to work to control our
  95. debt (especially that which is owed to foreign investors).  So,
  96. Jared, aside from calling this post "stupid", what do you have to
  97. say on the subject?
  98.  
  99. --
  100. Scott Borders
  101. sborders@nyx.cs.du.edu
  102. borders_scott@tandem.com
  103.