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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / fan / rushlim / 10785 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-12-29  |  7.1 KB
  1. Xref: sparky alt.fan.rush-limbaugh:10785 talk.politics.misc:65497
  2. Newsgroups: alt.fan.rush-limbaugh,talk.politics.misc
  3. Path: sparky!uunet!portal!mykes
  4. From: mykes@shell.portal.com (mike myke schwartz)
  5. Subject: Re: Conservative Values (Re: New group proposal:  alt.conservative.forum)
  6. Message-ID: <C00xCD.7EI@unix.portal.com>
  7. Followup-To: alt.fan.rush-limbaugh,talk.politics.misc
  8. Sender: news@unix.portal.com
  9. Nntp-Posting-Host: jobe
  10. Organization: Portal Communications Company
  11. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL7]
  12. References: <1992Dec16.134853.6576@hemlock.cray.com>
  13. Date: Tue, 29 Dec 1992 13:55:24 GMT
  14. Lines: 133
  15.  
  16. Russ Anderson (rja@mahogany126.cray.com) wrote:
  17. : 
  18. : In article <1gl52rINN4mf@master.cs.rose-hulman.edu>, pearsodc@HYDRA.ROSE-HULMAN.EDU (if God's your father then call home!) writes:
  19. : > I would like to formally propose a new group, alt.conservative.forum, 
  20. : > a moderated group to discuss conservative values and assorted political
  21. : > goings-on from a distinctly right-wing standpoint.
  22. : 
  23. : What are "conservative values"?
  24. : 
  25. : Take the following issues:
  26. : 
  27. : Drug prohibition: Conservative (former Drug Czar) Bill Bennett supports the
  28. :     "War on Drugs" while Conservatives such as Milton Friedman, William F.
  29. :     Buckley, and George Schultz oppose it.  Which side represents the 
  30. :     conservative view?
  31. : 
  32.  
  33. The difference between Bennett and the othes mentioned are that Bennett
  34. is a pragmatist who was put in the position of Drug Czar, because the war on
  35. drugs was mandated by the people.  Friedman, Buckley, and Shultz are strong
  36. believers in the FREE MARKET...  in a TRUE free market, legalized drugs would
  37. result in a significant decrease in drug use - or at least the least harmful
  38. drugs would get more use than the harmful ones.  A pragmatist like Bennett
  39. knows we don't have a free market, and even the most radical conservative
  40. policies implemented towards a move to free market would take decades to
  41. achieve.  After all, it took us 60 years to go as far downhill as we have
  42. since FDR's massive anti-free market policies were enacted...
  43.  
  44. Bennett's policies are good today, while the others' are good goals to
  45. achieve over the next half century...
  46.  
  47. : Abortion: Conservatives such as George Bush & Dan Quayle want abortion 
  48. :     made illegal (in most cases) while Conservative Barry Goldwater does
  49. :     not. Which side represents the conservative view?
  50. : 
  51.  
  52. You make a HUGE mistake in calling Bush a conservative.  That aside,
  53. consider that Bush was in favor of legalized abortion in 1980, but as the
  54. increase in volume of abortions became an alarming trend, his position changed.
  55. As for Goldwater, not all of his ideas are mainstream conservative.  In 1964,
  56. he proposed using nuclear weapons in VietNam...
  57.  
  58. : Isolationism:  Conservative George Bush supports an activist US role in
  59. :     the "new world order" while conservative Pat Buchannan does not.  
  60. :     Which side represents the conservative view?
  61. : 
  62.  
  63. Flat out wrong assertion here.  Buchannan advocated america first as a policy,
  64. which is not the same thing as isolationism.  The only reason America First
  65. was deemed important was the slow economy.  Also, Buchannan sure got a lot
  66. of votes and won a lot of states during the primaries... that should indicate
  67. to you which side represents the conservative view.
  68.  
  69. A more appropriate question is "Does Reagan support america first or an
  70. active foreign policy role?"  After all, Reagan won almost 100% of the
  71. conservative vote in two elections, plus a LOT of democrats, too...
  72. (In case you don't figure it out, no doubt you will, Reagan would favor
  73. active foreign policy...).
  74.  
  75.  
  76. : Free-Trade:  Conservative George Bush supports free-trade while conservative 
  77. :     Pat Buchannan does not.  Which side represents the conservative view?
  78. : 
  79. : Capital gains tax: Conservative Ronald Reagan wanted capital gains taxed 
  80. :     at the same rate as other income (1986 tax reform) while Conservatives
  81. :     George Bush and Jack Kemp want capital gains taxed at a lower rate than
  82. :     other income.  Which side represents the conservative view?
  83. : 
  84.  
  85. If you want a real laugh, conservative Patrick Moynahan suggests a capital
  86. gains tax cut to 15% from 28%.  How can you lump Bush and Kemp into the
  87. same camp?  Bush never followed any of Kemp's policies, and even had promised
  88. to not have Kemp in his next cabinet.  The most successful governmental
  89. economic policies in this century, known as trickle-down, were a Kemp/Reagan
  90. implementation.  Reagan's terms not only produced enormous prosperity and
  91. growth, but year after year the debt and defecit as a percentage of 
  92. GDP _decreased_ (source: Milton Friedman, interviewd on Wall Street Week).
  93.  
  94. Allow me to refer to Rush's book, which I got as a Christmas present (note:
  95. I would not have bought it for myself :)...  The difference between
  96. conservatives and liberals is that liberals believe that there is a finite
  97. pie which must be allocated among the population, while conservatives believe
  98. the pie grows all the time.  Kemp's (and Moynahan's) capital gains tax cuts
  99. are meant to spur growth of the pie at a time the pie is growing slower
  100. than we would have liked.  Given the spending controls Reagan (and Bush, btw)
  101. proposed, Reagan would have liked to have lowered capital gains more than he
  102. proposed in '86.
  103.  
  104. : Yugoslovia breakup: Conservative (former Sec of State) George Schultz supports
  105. :     intervention in the former Yugoslovia while conservative George Bush does
  106. :     not.  Which side represents the conservative view?
  107. : 
  108.  
  109. Who says (besides you) that Bush doesn't favor intervention in the former
  110. Yugoslavia?  Bush is simply a lot slower at getting involved because he
  111. (and consistently so) prefers to use force and commit american lives to such
  112. noble causes only if he can see a logical, successful, and rapid solution.
  113. Remember VietNam?  VietNam is similar to this situation in that it is a civil
  114. war, albeit with attrocities being committed that nobody here likes.
  115.  
  116.  
  117. : -- 
  118. : Russ Anderson    |  Disclaimer: Any statements are my own and do not reflect
  119. : ------------------              upon my employer or anyone else.  (c) 1992
  120. : EX-Twins' Jack Morris, 10 innings pitched, 0 runs (World Series MVP!)
  121.  
  122.  
  123. my turn:
  124.  
  125. Last night on larry king, guest hosted by liberal Bob Beckel (who also filled
  126. in for Mike Kinsley on Cross Fire), two guests were Patricia Ireland (NOW)
  127. and a woman from Clinton's campaign staff.  The hypocracy was sooo evident.
  128.  
  129. 1)    Clinton's cabinet is representative of America.
  130.     Who on the cabinet represents me, or Pat Buchannan, or (gasp)
  131.     Pat Robertson, or Dan Quayle, or George Bush, or Ross Perot,
  132.     or John Switzer, or the 57% of the population that didn't vote for
  133.     clinoccio?
  134.  
  135. 2)    Both women agreed that they were comfortable with clinton because
  136.     with hillary as his wife, he is obviously comfortable with strong,
  137.     capable women...  Comfortable enough to have a 12 year long affair
  138.     with someone else?
  139.  
  140. 3)    Clinton promised a NEW kind of government and change.  How does
  141.     appointing several former Carter administration people to his
  142.     cabinet mean NEW or change (other than change back to the old that
  143.     failed)?
  144.  
  145. Any answer to 2) above that includes statements like "his personal life is
  146. irrelevant" or "that didn't play well in the election" are avoiding the
  147. question.
  148.  
  149.