home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / bbs / 7806 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-31  |  5.3 KB  |  106 lines
  1. Newsgroups: alt.bbs
  2. Path: sparky!uunet!murphy!jpradley!magpie!manes
  3. From: manes@magpie.nycenet.edu (Steve Manes)
  4. Subject: Re: MUD for TBBS?
  5. Organization: Manes and Associates, NYC
  6. Date: Thu, 31 Dec 1992 07:55:38 GMT
  7. Message-ID: <C0460r.I9n@magpie.nycenet.edu>
  8. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL7]
  9. References: <134.3751@uonline.com>
  10. Lines: 94
  11.  
  12. ren_just (rjus@uonline.com) wrote:
  13. : manes@magpie.nycenet.edu (Steve Manes) writes:
  14. : : ren_just (rjus@uonline.com) wrote:
  15. : : : I challenged you on this before, and you came up with a less than truthful
  16. : : : answer.  Can you please tell us exactly how much it costs to configure a
  17. : : : UNIX system with your "cheap" solutions.
  18.  
  19. : : The cheapest way to go multiuser is with
  20. : : Coherent ($99) and one of the PD source code BBS distributions
  21. : : available at net archive sites.  Bang... a multiuser BBS for less
  22. : : than a hundred bucks.
  23.  
  24. : As this message gets longer and longer.  Hate to tell you, but UNIX is my
  25. : favorite environment.  I own ESIX as well as Coherent and would love the
  26. : opportunity to install a BBS for a client running on one of these two
  27. : platforms.  I run a modified version of
  28. : XBBS and think it is great.  Lots of power on my system and newsfeeds 
  29. : besides.  But I hate to break the news.  My clients don't know what a newsfeed
  30. : is and could care less.  The systems I design aren't message based.  Sure, 
  31. : messages get exchanged, but this is for customer support. 
  32.  
  33. What has this got to do with your original challenge regarding the cost
  34. for installing a Unix BBS vs. a multiuser DOS BBS?
  35.  
  36. : Coherent and UNIX are *NOT* cheap solutions by
  37. : the time you factor in the learning aspect.  I am really tired of the people
  38. : here on the net downplaying this aspect.  The free software is not so free
  39. : as well.  It costs a fair amount of time to compile and tweak these apps
  40. : to run.
  41.  
  42. Nonsense. I'm also an online services consultant (and a commercial
  43. BBS developer for both DOS and Unix).  One of my support contracts
  44. is for PBS's network of education-related BBSes, Learning Link,
  45. which is in the top three of education-related networks in the
  46. world.  Here's a newsbreak for you: virtually none of the LL sysops
  47. are Unix mavens.  Almost all are simple school teachers who wouldn't
  48. know 'fsck' from CHKDSK.  The level of technical dialogue I have with
  49. most of them is "Okay, Joy, now reboot the computer." "Reboot?  Huh?".
  50. At last November's technical symposium for all LL sysops, I wasn't
  51. even allowed to speak for fear of frightening them.
  52.  
  53. Any well-implemented Unix BBS software will be essentially
  54. self-installing and self-maintaining.  One of the nicer aspects of
  55. Unix is that because it is multitasking the software can
  56. periodically launch any integrity checkers, packers, purgers that
  57. the author can think of without requiring a moment's attention from
  58. the site's operator.
  59.  
  60. : Issue #2.  On top of the above paragraph, many offices are familiar with dBASE.
  61. : It is a standard and many packages import/export from it.  Can you please name
  62. : a dBASE environment for Coherent?  It doesn't exist.
  63.  
  64. I think I'm safe in claiming that there are at least as many qualified
  65. Bourne shell programmers out there as dBASE programmers.  Foxbase, a
  66. dBASE clone (arguably, the preference of dBASE programmers anyway)
  67. certainly is available for Unix.  We run several Foxbase apps on Learning
  68. Link.  In fact, we ship Foxbase to new LL sites (Syracuse WCNY/Channel 38
  69. and Providence, most recently).  The claim is that Coherent will run 386
  70. COFF apps, which means that it should run Foxbase/IX too, although I've
  71. no direct knowledge of this.
  72.  
  73. : In short, I am really tired of this attitude that we can cram UNIX down 
  74. : someone's throat because we feel it is the hottest environment out there.  I
  75. : could say the same about the Mac vs. DOS wars.  A lot of times it doesn't
  76. : matter what you think the best environment is, it depends on what the client
  77. : has and what will be a feasible solution.  I haven't found a single office
  78. : that has contacted me where UNIX was the best choice (and I am hoping).
  79.  
  80. I don't believe I "crammed" Unix down anyone's throat, just made the
  81. observation that you have an uninformed negative attitude towards Unix.
  82. I don't care what Unix products you claim to own.  Owning is neither
  83. experience nor knowledge.  I would suggest that if you plan to
  84. function as a consultant in the online service area rather than
  85. just a reseller of TBBS that you make the effort to know what
  86. options are out there for your clients.
  87.  
  88. I'm a firm believer in the right tool for the right job and Unix clearly
  89. is NOT the universal BBS operating environment.  As I've already said,
  90. Unix is inappropriate in some applications.  I've referred many, many
  91. clients to TBBS and Major BBS and I am, in fact, a registered TBBS owner.
  92. But amongst corporate and institutional clients -- those that don't
  93. have an overwhelming priority to look like and compete with Joey's
  94. Space Quark BBS down the street -- I've found that Unix more
  95. closely integrates with those businesses and the resources
  96. available to them.  As essentially closed universes, multitasking
  97. DOS BBSes tend to be too inflexible for the kinds of apps that my
  98. clients typically want to offer.  No, I don't want to write a
  99. hypertext engine or a real-time weather reporting monitor or
  100. an internet gateway to 'gopher' or WAIS in TDBS.
  101.  
  102. -- 
  103. Stephen Manes                       manes@magpie.nycenet.edu
  104. Manes and Associates/Commontech-NoHo           New York, NY, USA  =o&>o
  105.  
  106.