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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / atheism / 24623 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-30  |  3.1 KB
  1. Xref: sparky alt.atheism:24623 talk.religion.misc:24799
  2. Newsgroups: alt.atheism,talk.religion.misc
  3. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!malgudi.oar.net!zeus.franklin.edu!scruggs
  4. From: scruggs@zeus.franklin.edu (Kevin Scruggs)
  5. Subject: Re: In Job, Lucifer was proved right!
  6. Message-ID: <1992Dec30.221033.22612@zeus.franklin.edu>
  7. Organization: Franklin University (Columbus, OH)
  8. References: <parsons.725691151@cygnus.cis.ksu.edu.cis.ksu.edu> <1hspfdINNl1o@im4u.cs.utexas.edu>
  9. Distribution: world,public
  10. Date: Wed, 30 Dec 1992 22:10:33 GMT
  11. Lines: 54
  12.  
  13. In article <1hspfdINNl1o@im4u.cs.utexas.edu> turpin@cs.utexas.edu (Russell Turpin) writes:
  14. >-*----
  15. >parsons@cis.ksu.edu (Scott S Parish) writes:
  16. >> Satan was the one coming before God accusing Job of only serving God
  17. >> for the cash, land, camels, sheep, etc.  So, to prove Satan wrong He
  18. >> allowed Satan to rake Job over the coals.  It wasn't so much to punish
  19. >> or torture (as you put it) Job, as to put Satan in his place. ...
  20. >
  21. >Job is a much more subtle and interesting story than most
  22. >Christians realize.  Because the plot does not well serve 
  23. >simplistic morals, many Christians tend to forget how the story
  24. >goes (assuming they had ever read it in the first place).
  25. >
  26. >In the story, after his last tribulation, when Job is suffering
  27. >disease, loss of loved ones, and poverty, he curses and rebukes
  28. >Yahweh.  Yahweh gets pissed off at Lucifer -- because Lucifer had
  29. >fooled him or because Lucifer was correct about Job? -- and
  30. >restores Job to health, familial love, and wealth.  Only then
  31. >does Job once again sing his god's praise. 
  32. >
  33. >Oh, the morals that can be drawn from this story!  Lucifer was
  34. >proved right about Job and Yahweh wrong.  Does this mean that we
  35. >should take Yahweh's attitudes about how people are and what they
  36. >can be with a grain of salt?  Does the story show that Yahweh
  37. >does not know as much about the people he created as he thinks he
  38. >does?  
  39.     It brings up an interesting question: if one's actions can be 
  40. predicted with certainty (by even a deity) can it be said that free will
  41. really exists?...
  42.  
  43. >
  44. >It is also curious that Yahweh gets pissed off at Lucifer rather
  45. >than Job after Job curses him.  Does this mean that Yahweh
  46. >realized he had been unfair to Job?  (What does this say about
  47. >some of the other ways the Old Testament records Yahweh treating
  48. >people?  Perhaps Yahweh's followers should not accept his
  49. >treatment so blindly.) Job is restored to good graces despite his
  50. >ultimate disloyalty.  Perhaps the moral is that one should only
  51. >take so much shit from one's god before complaining. 
  52. >
  53. >Any of these conclusions are consistent with the tale.  But the
  54. >story does *not* support the typically Christian conclusions:
  55. >that Lucifer was wrong (in the story, he was right), that Yahweh
  56. >knows what will happen (in the story, he didn't), and that one
  57. >should always be loyal to Yahweh (in the story, Job wasn't).  
  58. >
  59. >Russell
  60.  
  61.  
  62. -- 
  63.     |||                ...Your future hasn't been written yet.
  64.        / | \                   No one's has. Your future is what 
  65.     =Mysh+Krysa=               you make it...    
  66.                                -Emmet L. Brown-
  67.