home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / talk / origins / 14299 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-17  |  3.7 KB  |  84 lines
  1. Newsgroups: talk.origins
  2. Path: sparky!uunet!wupost!sdd.hp.com!ux1.cso.uiuc.edu!news.iastate.edu!IASTATE.EDU!kv07
  3. From: kv07@IASTATE.EDU (Warren Vonroeschlaub)
  4. Subject: Re: Probability of Evolution
  5. Message-ID: <1992Nov16.174149@IASTATE.EDU>
  6. Sender: news@news.iastate.edu (USENET News System)
  7. Reply-To: kv07@IASTATE.EDU (Warren Vonroeschlaub)
  8. Organization: Ministry of Silly Walks
  9. References: <1992Nov12.180458@IASTATE.EDU> <em48TB7w165w@kalki33>
  10. Date: Mon, 16 Nov 1992 23:41:49 GMT
  11. Lines: 71
  12.  
  13. In article <em48TB7w165w@kalki33>, kalki33!system@lakes.trenton.sc.us writes:
  14. > kv07@IASTATE.EDU (Warren Vonroeschlaub) writes:
  15. >>  1) Do you know any programming?  Download and examine the Tierra simulator.
  16. >>The program does not do anything to the artificial life it is simulationg exc
  17. >>obey their commands and randomly mutate them.
  18. >> 
  19. >>  2) The universe can be viewed as a computer processor.  The laws of physics
  20. >>are the assembly code, the atoms & molecules are commands & data.
  21. > 
  22. > And who, in this analogy, is the programmer?
  23.  
  24.   Completely beside the point.  This has nothing to do with the topic at hand. 
  25. If you want to discuss this, I will gladly take it up with you on
  26. talk.religion.misc.
  27.  
  28.   the point was that if the universe can be considered a computer, then your
  29. objection to the tierra simulator as evidence because it is a computer is
  30. unfounded.  You did not address this.
  31.  
  32. >>  3) No computer can be programmed to change reality, trust me on this.
  33. > 
  34. >So the computer that is programmed to control the operation of a
  35. >gene-splicer is not changing reality? What do you mean by "reality",
  36. >then? If you mean matter, then certainly a computer can be programmed to
  37. >change matter. The electrons that are in the computer are changing their
  38. >positions as a direct result of the program being run.
  39.  
  40.   This was in response to your comment that a good programmer can program a
  41. computer to change stone into bread in a nanosecond.  If you have a computer
  42. interface for altering matter in this way I would love to see a demo.  Until
  43. then the objection holds.
  44.  
  45. >>  False assumption.  First, the universe _is_ a computer (so to speak).  Seco
  46. >>the mear existence of code actives the Universe 1.0, one atom and it is up &
  47. >>running, no programmer needed.
  48. > 
  49. > Where did the code come from, if there is no programmer?
  50.  
  51.   Again, we can take this up on t.r.m.  My point was that there is no need to
  52. start it up.  It works independantly of any startup code.  As for where the
  53. universe comes from, a number of researchers have come up with a great deal of
  54. evidence that has been highly popularized in many books.  If you are that
  55. interested, they are recommended.
  56.  
  57. >>  The point was that the life wasn't created by an intelligent being.  The
  58. >>"physical laws" were determined by a human, but the rest happened on its own.
  59. > 
  60. >If the "physical laws" were determined by a human, then where was the
  61. >human before he invented the laws? Where did the human come from, since
  62. >he could not have been produced by the action of the laws, which did not
  63. >exist until he determined them?
  64.  
  65.   Not the physical laws for the universe, for the computer simulation.  Again, I
  66. have to point out that since we are ina universe, just as there _must_ have been
  67. _some_ initial conditions, there must also have been _some_ physical laws. 
  68. Whether or not the ones we have are probable or improbably is moot, no matter
  69. what happened there would have been _something_.
  70.  
  71. > I don't know, prabhu, your statements seem to be getting less and less
  72. > scientific.
  73.  
  74.   No, you are just missing the point by a wider and wider mark, shishya.
  75.  
  76.  |  __L__
  77. -|-  ___  Warren Kurt vonRoeschlaub
  78.  |  | o | kv07@iastate.edu
  79.  |/ `---' Iowa State University
  80. /|   ___  Math Department
  81.  |  |___| 400 Carver Hall
  82.  |  |___| Ames, IA  50011
  83.  J  _____
  84.