home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / talk / abortion / 48832 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-20  |  5.1 KB  |  130 lines

  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!keegan
  3. From: keegan@acm.rpi.edu (James G. Keegan Jr.)
  4. Subject: Re: a mr. intellectual integrity thread: live by the sword...
  5. Message-ID: <d#1105b@rpi.edu>
  6. Nntp-Posting-Host: hermes.acm.rpi.edu
  7. Organization: T.S.A.K.C.
  8. References: <92322.225618ADMN8647@RyeVm.Ryerson.Ca> <1992Nov20.174446.10649@rotag.mi.org>
  9. Date: Fri, 20 Nov 1992 19:08:30 GMT
  10. Lines: 118
  11.  
  12. kevin@rotag.mi.org (Kevin Darcy) writes:
  13. ->Linda Birmingham <ADMN8647@RyeVm.Ryerson.Ca> writes:
  14. ->>How very sad for American women.  However this has nothing
  15. ->>to do with the fact that the above is my position, one
  16. ->>shared not only by the majority of Canadians but is the
  17. ->>current legal situation re abortion in this country and you,
  18. ->>old chap, have labeled this position as radically extreme.
  19.  
  20. ->I have never labelled the majority of Canadians "radically extreme", Ms.
  21. ->Birmingham. 
  22.  
  23. you're lying again kevin. ms birmingham has repeatedly
  24. pointed out to you that her position is shared by the
  25. majority canadians. she has even offered statistics to
  26. document this fact. despite that, you have repeatedly
  27. labeled her position as radically extreme. in doing so,
  28. you have labeled the position of the majority of
  29. canadians as radically extreme.
  30.  
  31. [...]
  32.  
  33. ->>Kebbie dear, as Ms. Garvin pointed out you had "been
  34. ->>consistently criticized" for arguing the need for
  35. ->>restrictions with several people, 
  36.  
  37. ->Red herring. The part of her sentence that you quote was true, but the other 
  38. ->part -- the "[Darcy has been ...] arguing for restrictions" part -- was a 
  39. ->blatant falsehood. 
  40.  
  41. you're lying again kevin. proof of your argument for
  42. restrictions is appended to this post,
  43.  
  44. ->>Do you think a common goal should be to jail women?
  45.  
  46. ->I will not even dignify such a ridiculous, loaded question with a 
  47. ->substantive answer.
  48.  
  49. scared, eh?
  50.  
  51. don't you get at all embarassed when you keep getting
  52. caught lying?
  53.  
  54. =========proof of kevin's argument for abortion
  55. restrictions================
  56.  
  57.  
  58. Newsgroups: talk.abortion
  59. Path: rpi!think.com!sdd.hp.com!nigel.msen.com!heifetz!rotag!kevin
  60. From: kevin@rotag.mi.org (Kevin Darcy)
  61. Subject: Re: "Snapple" Anti-Choice?
  62. Message-ID: <1992Oct3.205911.1082@rotag.mi.org>
  63. Organization: Who, me???
  64. References: <1992Sep27.163248.9935@hemlock.cray.com> <l!_ps+.bskendig@netcom.com> <#bjzhpb@rpi.edu>
  65. Date: Sat, 3 Oct 1992 20:59:11 GMT
  66. Lines: 61
  67.  
  68. In article <#bjzhpb@rpi.edu> cookc@aix.rpi.edu (rocker) writes:
  69. >
  70. >I discussed this with Ms. Bartley.  She used the analogy that, say,
  71. >it was not illegal to kill your child on the child's seventh
  72. >birthday.  She said she would be uncomfortable with that being
  73. >legal.  My response was, ok, say that it's been legal to do that
  74. >for the last 20 years.  Say that we have absolutely no evidence
  75. >that large numbers of children are being killed at 7.  Actually,
  76. >we have no evidence at all that any child had been killed at 7 just 
  77. >because it was legal.  Now, I'm fine with it being legal, but
  78. >not done.  She wasn't.  She seemed to want a law against it "just
  79. >in case".
  80. >
  81. >In case of WHAT, I say!  IF it becomes a problem, then we make it
  82. >illegal and deal with it.  But I'm uncomfortable with passing lots
  83. >of laws just because they sound good or make us feel better.  I
  84. >want to know that the law is dealing with a real situation.
  85.  
  86. You don't think there is any room for preventitive laws, Cathi? You're
  87. willing for the blood of unnecessary late-term abortions to stain your
  88. hands BEFORE you would allow (overdue) restrictive legislation to be passed?
  89. Isn't this the same "retroactive social planning" that has made such a mess
  90. of our government already?
  91.  
  92. Look, the situation is quite simple:
  93.  
  94.     *IF* there are so few late-term abortions, and *IF* they were all for
  95.     good reasons, then it doesn't cause any harm to pass restrictive 
  96.     legislation, since in practice there would have to be reasonable
  97.     exceptions, e.g. mortal risk to the mother, severe fetal deformity,
  98.     etc. And it could do some actual good to pass such laws, if they could
  99.     be traded for a _permanent_ guarantee of the Right to Choose for non-
  100.     late-term cases, which make up the vast majority of all abortions.
  101.  
  102.     *IF*, on the other hand, there _are_ late-term abortions being performed
  103.     for trivial reason, then this is ALREADY a problem, and well overdue for
  104.     legislation.
  105.  
  106. Either way, I don't see why late-term restrictions should be opposed with 
  107. nearly the same fervor as non-late-term restrictions.
  108.  
  109. >Or, to look at this from a more crass point of view - any woman
  110. >that decides to have a 7-month abortion "on a whim" clearly has
  111. >some responsibility problems.  If we make this abortion illegal,
  112. >we will soon be presenting this horrible, irresponsible woman
  113. >with a NEWBORN BABY to care for.  
  114.  
  115. If it can be proven that this woman is in fact "horrible, irresponsible", 
  116. then she should never receive custody of the child. Period. End of sentence.
  117.  
  118. >There's the first rule of good engineering:  If it ain't broke,
  119. >don't fix it.
  120.  
  121. I doubt that's the first rule, Cathi. How about:
  122.  
  123.     Anticipate problems _before_ they occur, instead of "putting out
  124.     fires" afterwards
  125.  
  126. which is exactly what restrictive late-term abortion laws purport to do.
  127.  
  128.                                 - Kevin
  129.  
  130.