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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / talk / abortion / 48531 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-19  |  3.3 KB
  1. Path: sparky!uunet!mcsun!Germany.EU.net!murignis!horus.ap.mchp.sni.de!D012S658!frank
  2. From: frank@D012S658.uucp (Frank O'Dwyer)
  3. Newsgroups: talk.abortion
  4. Subject: Re: The answer (are the unborn alive?)!!!
  5. Date: 19 Nov 1992 12:07:00 GMT
  6. Organization: Siemens-Nixdorf AG
  7. Lines: 63
  8. Message-ID: <1eg014INN6aq@horus.ap.mchp.sni.de>
  9. References: <markts.721552522@mcl> <1eb4hgINNr1@horus.ap.mchp.sni.de> <1992Nov18.095021.10085@netcom.com>
  10. NNTP-Posting-Host: d012s658.ap.mchp.sni.de
  11.  
  12. In article <1992Nov18.095021.10085@netcom.com> bskendig@netcom.com (Brian Kendig) writes:
  13. #frank@D012S658.uucp (Frank O'Dwyer) writes:
  14. #>In article <markts.721552522@mcl> markts@mcl.ucsb.edu (mark.) writes:
  15. #>>
  16. #>> please let me rephrase: the unborn are composed
  17. #>> of living cells. but they lack the elusive soul
  18. #>> needed to be alive in our little christian
  19. #>> spectrum.
  20. #>
  21. #>Substute the minority group of your choice for 'unborn'.  Now prove that the
  22. #>statement is true for 'unborn', and not for the minority group of your
  23. #>choice.
  24. #
  25. #Easy.  Find something which is commonly considered as having a soul
  26. #(you, for example), and find something which is commonly considered as
  27. #not having a soul (a cat, for example).  Note the differences between
  28.  
  29. I once heard a theory (from a Catholic priest, believe it or not) that all
  30. species had their own Messiah.  That is, cats and dolphins had their Christ
  31. two.  I get this nice image of the dolphin's Messiah saying to them "look at
  32. the humans of the earth, are you not of more value than they". I bet the
  33. dolphins didn't crucify their Messiah either :-)
  34.  
  35. What I am saying is "commonly considered" doesn't really work for me, sorry.
  36.  
  37. Does a cat have a soul?  Haven't a clue.  I don't go out of my way to harm
  38. cats.  
  39.  
  40. #you and the cat that lead people to believe that you have a soul while
  41. #the cat doesn't: the ability to conceive of indirect solutions to
  42. #problems, the ability to use language, and so forth.
  43.  
  44. These are measures of intelligence, not humanity.  There are lots of people
  45. who can't do either of the things you mention to any useful degree, and some
  46. of them are my colleagues :-)
  47.  
  48. #Now compare anything against the two of you.  A minority person would
  49. #possess many, if not all, of the distinctions that distinguish you
  50. #from the cat.  
  51.  
  52. Only because YOU say so.  Only because you want it to turn out that way, 
  53. perhaps.
  54.  
  55. #A fetus, on the other hand, would not, nor would it
  56. #even biologically be similar to either you nor the cat until late in
  57. #its development (that's biologically, note, not genetically).
  58.  
  59. Sure.  We can invent criteria which allow us to treat a foetus as less than
  60. fully human.  Some of these criteria are even extremely reasonable ones.
  61. Nevertheless, some the actions which they are used to justify stink to
  62. high heaven.  That's the data of immediate experience, and I'm willing to
  63. fly with that.
  64.  
  65. I believe there's a certain amount of reverse engineering going on here.  We
  66. can do this for just about any helpless minority, and have done, in living
  67. memory.
  68.  
  69. #_/_/_/  Brian Kendig                             Je ne suis fait comme aucun
  70. -- 
  71. Frank.ODwyer@ap.mchp.sni.de   "You take slaves when you make us free,
  72.                                when you make us free your way"
  73.                              World Party - 'Ain't going to come til I'm ready'
  74.                    
  75.