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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / talk / abortion / 48105 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-16  |  4.0 KB
  1. Xref: sparky talk.abortion:48105 alt.abortion.inequity:5129 soc.women:19696 soc.men:19384
  2. Path: sparky!uunet!portal!lll-winken!snow.geology.wisc.edu!saimiri.primate.wisc.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!ux1.cso.uiuc.edu!news.cso.uiuc.edu!jsue
  3. From: jsue@ncsa.uiuc.edu (Jeffrey L. Sue)
  4. Newsgroups: talk.abortion,alt.abortion.inequity,soc.women,soc.men
  5. Subject: Re: Abortion and humanity
  6. Message-ID: <1992Nov16.180147.15583@ncsa.uiuc.edu>
  7. Date: 16 Nov 92 18:01:47 GMT
  8. References: <1992Nov9.193309.2825@ncsa.uiuc.edu> <1dq3b1INNj56@gap.caltech.edu> <1992Nov14.192117.13038@msuinfo.cl.msu.edu>
  9. Sender: usenet@news.cso.uiuc.edu (Net Noise owner)
  10. Organization: The Dow Chemical Company
  11. Lines: 67
  12. Originator: jsue@troon.ncsa.uiuc.edu
  13.  
  14. In article <1992Nov14.192117.13038@msuinfo.cl.msu.edu> hatcher@MSUPA.PA.MSU.EDU writes:
  15.  
  16. >I'd say stupid statements like this are obvious
  17. >signs of fetal idolatry.  Some (male) priest indoctrinated him into
  18. >the cult where the "unborn" are the defined as "life" itself and
  19. >women are mere vessels.
  20.  
  21. Hmm... I don't remember knowing you in my "formative" years, but somehow
  22. you seem to think that you know where I get my values.  Your prejudices
  23. are showing.
  24.  
  25. >
  26. >Having crossed keyboards with him previously I'm left with the
  27. >impression that he's worried that fetuses/zygotes/embryoes are
  28. >being turned into "sub-class" humans, but doesn't worry about
  29. >grown women falling into such a catagory, because that's thier
  30. >place.  (Ooooooh...putting on my asbetos suit now).
  31.  
  32. How does this put women into a sub-class of humans?  Merely because we
  33. don't want to destroy something valuable?  I thought that our sphere of
  34. rights only extended as far the sphere of someone else's rights.  Ok, you
  35. don't feel that "fetuses/zygotes/embryoes" have rights.  Slave owners
  36. felt the same way.  If you don't like the comparison to Nazis & slave owners,
  37. tough.  These are *real* examples of where sub-classes of humans were taken
  38. to extreme measures.
  39.  
  40. However you missed my point completely.  If we allow for *any* sub-class
  41. of humans, we devalue our humanity to ourselves.  I feel that this is a
  42. big mistake, witness the previous examples, as well as the growing racism
  43. and division in European countries (Arian nations, et. al.).
  44.  
  45. >
  46. >-robert (hatcher@msupa.pa.msu.edu)
  47. >
  48. >PS. Jeffrey, I'm still waiting for those explict, concrete rules
  49. >under which you'd allow abortions.  There must be some cases since
  50. >you keep professing that you're not out to abolish them.  Your
  51. >guidelines should be less controversial than Roe v. Wade that
  52. >they replace, so that we can all end this silly little discussion
  53. >and get back to our fetal worship. 
  54.  
  55. I didn't say I'd disallow *any* abortions.  Actually what I believe as
  56. a more positive approach for our society would be to build an attitude
  57. such that family, friends, institutions etc., will be willing to
  58. support the decisions, even if the a decision is to have an abortion.
  59.  
  60. However I feel that some abortions would not be performed with a more
  61. supportive culture.  Some abortions are performed, I believe, because
  62. the women involved would not be supported if they chose to carry the
  63. pregnancy to term.  After the birth there are options available and
  64. many people willing to be parents, if that a young woman would choose not
  65. to keep the baby after birth.  A nine-month stint of "pure hell" for
  66. pregnancy may seem drastic, however we have had millions of people die
  67. in wars fighting for what we "valued" - and that is much worse than 9 months.
  68.  
  69. Yes, I personally feel that it's best to protect the fetus whenever
  70. possible because I feel that our society is hurt in inmeasurable ways
  71. by dismissing life so casually.  I feel that the use of abortion as a
  72. means of birth control by some, instead of using other,
  73. less-destructive means, is not a positive thing for us.  It's not
  74. "fetal worship" as you like to argue (but then you like to throw out
  75. inflammatory statements as if they add meaning to your arguments).
  76.  
  77. -- 
  78. -----
  79. Jeff Sue   
  80.  - All opinions are mine -       (and you can't have any, nya nya nya)
  81.