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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / soc / feminism / 2571 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-11-19  |  3.6 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!darwin.sura.net!spool.mu.edu!agate!remarque.berkeley.edu!muffy
  2. From: rberlin@birdland.Eng.Sun.COM (Rich Berlin)
  3. Newsgroups: soc.feminism
  4. Subject: Re: Camille Paglia is GOD! was Re: camille paglia
  5. Date: 19 Nov 1992 16:09:48 GMT
  6. Organization: SunPics -- A Sun Microsystems Business
  7. Lines: 53
  8. Sender: muffy@mica.berkeley.edu (Muffy Barkocy)
  9. Approved: muffy@mica.berkeley.edu
  10. Distribution: world
  11. Message-ID: <lgmitsINN1e1@exodus.Eng.Sun.COM>
  12. References: <1dv7hnINNa6@agate.berkeley.edu> <1992Nov15.192856.7938@tamsun.tamu.edu>
  13. NNTP-Posting-Host: remarque.berkeley.edu
  14. Originator: muffy@remarque.berkeley.edu
  15.  
  16. In article <1992Nov15.192856.7938@tamsun.tamu.edu> sharring@cs.tamu.EDU (Steven L Harrington) writes:
  17. >In article <1992Nov14.083248.27164@leland.Stanford.EDU> farthing@leland.Stanford.EDU (ljf) writes:
  18. >>Exactly.  And yet you seem to think that it isn't rape if a woman is
  19. >>"stupid" enough to get drunk and can't defend herself.  Maybe she
  20. >>should wear a tag saying, "I don't consent to any sex."  Would that
  21. >>suffice if she were too drunk to say yes or no?
  22. >
  23. >Am I correct in inferring from this that you believe anytime a man and
  24. >woman engage in sex when the woman is drunk that it is rape? I'll buy
  25. >into that if the woman is passed out and cannot offer consent, but
  26. >this is absurd beyond that situation. It would seem that you suggest
  27. >that if a woman consents to sex with a man when she is impaired by the
  28. >influence of alcohol that this makes the man a rapist. Would you say
  29. >the same thing with the sexes reversed? If so, I've been raped in the
  30. >past (by this definition) - what's the statute of limitations, perhaps
  31. >I'll prosecute...
  32.  
  33.  
  34. I'm sympathetic to both of these positions; there has to be some
  35. middle ground here.  Where is common sense in all this?  Even *I* know
  36. better than to get drunk when I can't trust other (possibly drunk)
  37. individuals to look after my welfare.  I *have* gotten drunk in a
  38. situation where I knew this was part of a woman's plan to seduce me
  39. and I don't feel that I was raped simply because I was drunk when sex
  40. occurred.  I felt that I had given my consent hours earlier; I agreed
  41. to a quiet dinner alone with her at her house, I knew she was as
  42. attracted to me as I was to her, and the time felt about right.  
  43.  
  44. But that's very different from going to a party and getting smashed,
  45. NO MATTER WHICH END OF THINGS YOU'RE ON.  You shouldn't be doing it if
  46. you're a potential rape victim and you shouldn't be doing it if you're
  47. a potential rapist, either.  Nobody has a "perfect right" to be drunk
  48. with impunity; you are *voluntarily* impairing your own judgment and
  49. your own capacity for self-protection.  Now, I don't for a moment
  50. believe that it's any less of a crime to rape someone who is in a
  51. drunken stupor--frankly, even if s/he *is* a willing partner, I think
  52. that sex with an unconcious or barely-concious partner is just short
  53. of necrophilia--but I *do* think it's stupid for anyone to drink
  54. irresponsibly when the situation is not totally secure.
  55.  
  56. -- Rich
  57. --
  58. ===============================================================================
  59. Richard.Berlin@Eng.Sun.COM   |   The significant problems we face cannot be
  60.                  |   solved at the same level of thinking we were
  61.                  |   at when we created them.  -- Albert Einstein
  62.  
  63.  
  64. -- 
  65. Post articles to soc.feminism, or send email to feminism@ncar.ucar.edu.
  66. Questions and comments should be sent to feminism-request@ncar.ucar.edu.  This
  67. newsgroup is moderated by several people, so please use the mail aliases. Your
  68. article should be posted within several days.  Rejections notified by email.
  69.