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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / sci / math / 15054 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-16  |  4.4 KB  |  87 lines
  1. Newsgroups: sci.math
  2. Path: sparky!uunet!pmafire!mica.inel.gov!ux1!news.byu.edu!gatech!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!sample.eng.ohio-state.edu!purdue!mentor.cc.purdue.edu!pop.stat.purdue.edu!hrubin
  3. From: hrubin@pop.stat.purdue.edu (Herman Rubin)
  4. Subject: Re: What can we have for an educational system?
  5. Message-ID: <BxtHIw.KDs@mentor.cc.purdue.edu>
  6. Sender: news@mentor.cc.purdue.edu (USENET News)
  7. Organization: Purdue University Statistics Department
  8. References: <1992Nov15.122659.129397@zeus.calpoly.edu> <BxrGCs.4tp@mentor.cc.purdue.edu> <26512@optima.cs.arizona.edu>
  9. Date: Mon, 16 Nov 1992 16:23:19 GMT
  10. Lines: 75
  11.  
  12. In article <26512@optima.cs.arizona.edu> lal@cs.arizona.edu (The Morning Sun) writes:
  13. >In article <BxrGCs.4tp@mentor.cc.purdue.edu> hrubin@pop.stat.purdue.edu (Herman Rubin) writes:
  14.  
  15.  
  16. >[stuff deleted]
  17.  
  18.  
  19. >>There are several problems, but I have to agree that those students who
  20. >>are not motivated to learn, or are incapable of learning, are not worth
  21. >>spending money on education as distinct from training.  I am not talking
  22. >>about those who do not put in the effort because of boredom, but the 
  23. >>educationists have insisted that those who cannot understand still be
  24. >>advanced.  When I get these students at the university, I cannot teach
  25. >>the subject matter and also teach them to think in the time allotted.
  26.  
  27. >I completely and absolutely agree with Mr. Rubin.
  28.  
  29. [stuff about the situation in Singapore deleted.]
  30.  
  31. >    I believe everyone does not have the right to a University education.
  32. >It is a privelege. It is riduculous how poorly prepared students are in
  33. >mathematics from high school. At chabot college I worked as a tutor, tutoring
  34. >students in first and second year mathematics, physics, and computer science.
  35. >It was shocking how unprepared these students were!! If these students
  36. >are not willing to study in high school, university should be denied to
  37. >them.
  38.  
  39. Even if it is a right, it should only be a right for those with ability
  40. to try.  
  41.  
  42. >    I was suprised that with only a pre-University education I was
  43. >able to tutor students for their University courses.
  44. >    I would recommend that Students who do not have proficieny in
  45. >mathematics and english not be allowed to go to University. If they are
  46. >interested perhaps they should have learnt what they are supposed to in 
  47. >high school.
  48.  
  49. There is a major problem in the US, which is not as bad in most other countries
  50. YET.  Some of them are moving in that direction.  That is that there is no
  51. elementary and secondary curriculum worth anything.  What is covered in a
  52. class is determined far too much by the abilities of those who happened to
  53. be placed in that class, and is also limited by the ability of the teacher.
  54. There are many bright children who have no opportunity to even get a decent
  55. algebra course with emphasis on word problems, or a geometry course which 
  56. gives prominence to proofs and logical arguments.
  57.  
  58. There are a few universities which will at least attempt to keep out students
  59. without such a background, but a major problem here is even getting the 
  60. information.  A student with straight A's in high school may not know anything
  61. other than rote, and standardized multiple-choice tests are not good, either.
  62.  
  63. The universities also oppose remediation based on the assumption that the 
  64. student might not know something because it was not taught, regardless of
  65. the credentials, and teach those courses on the assumption that the student
  66. was not good enough to have learned it when it was taught.
  67.  
  68.             ..................
  69.  
  70. >    I would like to say more about the high school program, but my
  71. >knowledge of the American High School is restricted to what I have learnt
  72. >from tutoring kids at College. I think part of the problem is the fact
  73. >that it is so easy to get into university in USA, even if you don't
  74. >learn your high school maths and english you can still enter University
  75. >and catch up during your first year in University.    
  76.  
  77. You can catch up with more rote and manipulation, but the high schools do
  78. not teach thinking, and the universities seem unwilling to realize that
  79. the deficiencies of the students are more due to 12 years of dumbing than
  80. to lack of ability.  I do not know how hard it will be to correct this,
  81. but even the geniuses might have trouble overcoming it if nothing is done.
  82. -- 
  83. Herman Rubin, Dept. of Statistics, Purdue Univ., West Lafayette IN47907-1399
  84. Phone: (317)494-6054
  85. hrubin@snap.stat.purdue.edu (Internet, bitnet)  
  86. {purdue,pur-ee}!snap.stat!hrubin(UUCP)
  87.