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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / sci / math / 15042 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-16  |  3.9 KB  |  70 lines
  1. Newsgroups: sci.math
  2. Path: sparky!uunet!haven.umd.edu!darwin.sura.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!utcsri!helios.physics.utoronto.ca!alchemy.chem.utoronto.ca!mroussel
  3. From: mroussel@alchemy.chem.utoronto.ca (Marc Roussel)
  4. Subject: Re: What can we have for an educational system?
  5. Message-ID: <1992Nov16.140346.29463@alchemy.chem.utoronto.ca>
  6. Organization: Department of Chemistry, University of Toronto
  7. References: <1992Nov15.122659.129397@zeus.calpoly.edu> <BxrGCs.4tp@mentor.cc.purdue.edu> <26512@optima.cs.arizona.edu>
  8. Date: Mon, 16 Nov 1992 14:03:46 GMT
  9. Lines: 59
  10.  
  11. In article <26512@optima.cs.arizona.edu> lal@cs.arizona.edu (The Morning Sun)
  12. writes:
  13. >    If my suggestions are followed, 3 physics courses, 3 mathematics
  14. >courses, and 3 computer science courses <approximately> will be dropped
  15. >from the program, as the material is covered in High School. First year
  16. >english composition should also be covered in High school.
  17.  
  18.      What's so important about computer science?  High school should be
  19. a place where one acquires fundamental skills.  CS doesn't really fit
  20. that mould.  In fact, it's the time wasted on things like computer
  21. science that most negatively impacts high school education.
  22.      I however don't disagree that a remodeling of our secondary system
  23. would be in order.  Fortunately, we have a model right here in North
  24. America that we can study and emulate:  the CEGEP system in Quebec.
  25. It's similar to the Singapore collegiate system described by the poster
  26. quoted above.  High school in Quebec goes up to the end of grade 11.
  27. (Grade 7 is used as a sort of remedial year which almost all students
  28. are expected to skip, so grade 11 in Quebec is grade 10 almost
  29. everywhere else on this continent.)  From there, students enrol in a
  30. CEGEP (College d'Enseignement General Et Superieur).  There are two
  31. streams in CEGEP:
  32.  
  33.       a) The professional stream.  This leads to technical diplomas
  34.          in applied arts, management and applied science.  Some
  35.          examples include welding, commercial photography, hotel
  36.          management and electronics repair.
  37.           b) The university preparation stream.  This is a two year
  38.          program equivalent to the last high school year and the
  39.          first University year in most other jurisdictions of North
  40.          America.
  41.  
  42. Obviously, we want to focus on stream b in this discussion.
  43.      The advantages of using an intermediate school for university
  44. preparation are many.  First, because of the collegiate nature of CEGEP,
  45. you can have subject specialists (usually Ph.D.'s) as teachers in every
  46. course.  Secondly, because everyone in the class is planning a
  47. university career, even if you pander to the lowest common denominator
  48. student, that's not so bad a standard.  (CEGEP tends not to do this
  49. anyway.)  Third, because a CEGEP is not a university, you can have
  50. meaningful breadth requirements not subject to petty departmental turf
  51. wars.  (The breadth requirements are set by the province.)  I'm sure I
  52. could come up with more advantages of the CEGEP system but I think that
  53. others could do that better than I.
  54.      Note that, as I understand it, the CEGEP system is substantially
  55. different from the American Junior College system.  As I understand it
  56. (and please someone correct me if I misunderstood), a Junior College is
  57. a university without upper year courses.  Since the best students get
  58. directly into full-program universities, that means that the Junior
  59. College system gets only those students that didn't make the first cut.
  60. (In Quebec, everyone goes to CEGEP before university.)  Furthermore,
  61. most Junior Colleges would be at least semi-autonomous from the state so
  62. that standards and practices would be very non-uniform.
  63.      There are many models we can follow.  Quebec offers one that has
  64. been shown to work in a modern Western culture.  We should certainly
  65. have a good look at it before we examine models based on cultural
  66. assumptions which may not be valid here.
  67.  
  68.                 Marc R. Roussel
  69.                                 mroussel@alchemy.chem.utoronto.ca
  70.