home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / sci / environm / 12831 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-18  |  4.4 KB  |  86 lines

  1. Newsgroups: sci.environment
  2. Path: sparky!uunet!usc!sdd.hp.com!spool.mu.edu!yale.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!sunic!kth.se!nada.kth.se!tpalm
  3. From: tpalm@nada.kth.se (Thomas Palm)
  4. Subject: Re: The Criterion for Ecocentrism
  5. Message-ID: <1992Nov18.093520.5785@kth.se>
  6. Sender: usenet@kth.se (Usenet)
  7. Nntp-Posting-Host: alv.nada.kth.se
  8. Organization: Royal Institute of Technology, Stockholm, Sweden
  9. References: <1992Nov4.085915.6593@kth.se> <1992Nov9.004739.28128@ke4zv.uucp> <1dkuq6INNeh6@gap.caltech.edu> <1992Nov13.074014.9157@ke4zv.uucp> <Yf2M8Nq00iV3888JQW@andrew.cmu.edu>
  10. Date: Wed, 18 Nov 1992 09:35:20 GMT
  11. Lines: 73
  12.  
  13. In article <Yf2M8Nq00iV3888JQW@andrew.cmu.edu>, Stephen Sorensen <ss9o+@andrew.cmu.edu> writes:
  14. |> In article <1992Nov17.163951.24163@kth.se>, tpalm@nada.kth.se (Thomas
  15. |> Palm) writes:
  16. |> 
  17. |> > Unless you can define an owner to the air your grand market
  18. |> >scheme fails miserably. The air is, whatever you claim, effectively collective
  19. |> >property today, and whoever should suddenly claim to own it would
  20. |> >get my vote for being the biggest thief ever.
  21. |> 
  22. |> There have already been assignment of atmospheric rights to a degree.
  23. |> The US has recognized its use of Canada's air; Sweden and Germany are
  24. |> trying to get Poland to stop using up their clean air. Certainly, it
  25. |> would be absurd to take this assignment of rights all the way down to
  26. |> the individual, but whay not at least to the country level ? Or in the
  27. |> US to the state level.  
  28.  
  29. Unfortunately there is no good legal framwork for handling environmental 
  30. conflicts between countries today. In principle countries should pay for the 
  31. bad air they export, but there just isn't any way of enforcing it today :-(
  32. The level at which pollution should be handled also depends a great deal on the
  33. substance: CO2 is a global problem, and, if possible, should be handled globally,
  34. while CO mostly is a health problem in cities, and thus can be handled locally.
  35.  
  36. |> 
  37. |> >4. It thus seems natural to use pollution taxes. This would allow other taxes
  38. |> >   to be reduced thus distributing the money among the population. As these 
  39. |> >   taxes are often income related (in Sweden at least) it would reduce 
  40. |> >   employment costs, thus hopefully increasing employment, more than
  41. |> compensati
  42. |> >ng 
  43. |> >   for the lost jobs due to extra costs for the industry.
  44. |> 
  45. |> I don't understand how these taxes are levied and how they could
  46. |> increase employment. If the government is still collecting the same
  47. |> amount of revenue, then you have to show that the pollution tax is
  48. |> somehow less distorting than current taxes. The only possibility for a
  49. |> net gain is if the reduction in the external costs of pollution are
  50. |> greater than the increase in prices due to the taxes on polluters. 
  51.  
  52. In some cases, such as CO2 from fossile fuels, it is easy to add a tax at the
  53. producer/importer level. In other cases such as NOX, it is hard to measure the 
  54. pollution directly, i.e. you can't put advanced analyzing equipment on every 
  55. lawn mower.  Here you might have to settle for some average tax on the mower or 
  56. on the fuel. I have not seen any scheme of reducing pollution that does not run
  57. into similar problems; at least when it comes to taxes you might expect some 
  58. government ingenuity in enforcment.
  59.  
  60. In general if you put a tax on something then it is put at a relative
  61. disadvantage. Most societies wants high employment and low pollution.
  62. Currently taxes on labor tends to favor automation and consumption
  63. of goods rather than services, thus adding extra costs due to pollution and
  64. unemployment.
  65.  
  66.   I would change your last statement to:
  67.  The only possibility for a net gain is if the reduction in the external costs 
  68.  of pollution and gains from lower labor cost are greater than the increase in 
  69.               -------------------------------
  70.  prices due to the taxes on polluters. 
  71.  
  72. If you remove taxes whose only justification are that the government needs the 
  73. money, and replaces them with taxes on activities that cause damage to 
  74. society, I would call it a reduction in distortion.
  75.  
  76. A serious question is if this can be done by an individual nation or if production
  77. will then just move abroad. These environmental concerns ought to be discussed at
  78. the GATT negotiations.
  79.  
  80. -- 
  81. "Good planets are hard to find."    Thomas Palm
  82.                      Department of Microwave Engineering
  83.                      Royal Institute of Technology
  84.                      S-100 44 Stockholm, Sweden
  85.                      tpalm@mvt.kth.se
  86.