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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / sci / crypt / 4926 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-17  |  4.2 KB
  1. Xref: sparky sci.crypt:4926 alt.society.civil-liberty:6600
  2. Newsgroups: sci.crypt,alt.society.civil-liberty
  3. Path: sparky!uunet!mcsun!fuug!funic!nntp.hut.fi!usenet
  4. From: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
  5. Subject: Re: PGP and real criminals
  6. In-Reply-To: prz@sage.cgd.ucar.edu (Philip Zimmermann)
  7. Message-ID: <1992Nov17.142918.7807@nntp.hut.fi>
  8. Sender: usenet@nntp.hut.fi (Usenet pseudouser id)
  9. Nntp-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
  10. Reply-To: jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala)
  11. Organization: Helsinki University of Technology, Finland
  12. References: <1992Nov17.001101.21926@ncar.ucar.edu>
  13. Date: Tue, 17 Nov 1992 14:29:18 GMT
  14. Lines: 67
  15.  
  16. In article <1992Nov17.001101.21926@ncar.ucar.edu>, prz@sage (Philip Zimmermann) writes:
  17. >Lately there has been much discussion on this newsgroup concerning
  18. >the implications of child molesters using cryptography to hide their
  19. >crime.  The first posting on this issue came from Terry Ritter, who
  20. >posed it as a hypothetical question for our examination.  The second
  21. >thread came form Jim Wenzel, who operates a BBS that carries PGP, who
  22. >was contacted by a police detective who wanted to download PGP
  23. >because they seized a computer with PGP files from a suspected child
  24. >molester.  Some people have questioned the apparent coincidence of
  25. >these two threads appearing so close together. 
  26.  
  27. I bet the child molester was also a drug-using, satan-worshipping
  28. communist computer-intruding spy for Saddam Hussein.
  29.  
  30. Or, to say it another way, it never ceases to wonder me how easily
  31. influenceable we are by the magic words, ogres and demons.  All
  32. someone has to say is one word and even people who normally are very
  33. cautious about government excesses and perhaps even against the
  34. existence of some of the agencies itself will happily be ready to
  35. cooperate with the Proper Authorities.
  36.  
  37. This is not directed personally at Philip or anyone - Philip seems to
  38. have done some research on this particular case, and it seems
  39. reasonable to answer informational questions, at least as can be
  40. inferred from the description of the case.  Just a (possibly
  41. over)reaction to the convenient "child molester" example.
  42.  
  43. >First, on item (1):  This guy is a repeat offender, who just started
  44. >using PGP after getting out of jail from last time.  Carefully
  45. >evaluating everything the cop told me, I was convinced the guy was
  46. >probably guilty.  But these cases are hard to prove in court, and as
  47. >most people know, there are usually a lot more facts known in a case
  48. >than what is admissible in court.  Ah, you say, that was not
  49. >explained.  But even so, why should you be so sure of yourself when
  50. >you so glibly assert that the cops had absolutely nothing on this guy
  51. >except the fact that he had some encrypted files?
  52.  
  53. Perhaps because "child molester" is such a nice concept.  Remember the
  54. story about the boy that cried wolf?  I think people have heard of
  55. enough cries for wolf when none was to be found.
  56.  
  57. >I would hope that my political credentials are above suspicion, since
  58. >I went through all the trouble to develop PGP and published my 
  59. >opinions on the role of cryptography in a free society.  But perhaps
  60. >these credentials would not be enough for some hardliners.
  61.  
  62. You make good arguments, but somehow they are not enough to convince
  63. me.  I am not qualified to judge your acts from distance on what you
  64. did in this case, so don't take this as something directed at you.
  65. It's hard to say if I would have acted differently.
  66.  
  67. I guess I _am_ a hardliner, since I think the right to be secure with
  68. one's information does extend to everyone, ie. one should not be
  69. forced to register keys even if one is suspected of child molesting.
  70. I hold this opinion even if some murderers or child molesters escape
  71. unconvicted because of this.  It's a bit like with censorship - it's
  72. easy enough to stand for freedom of speech for opinions you agree
  73. with, the difficult part is the ones you disagree with.  In my opinion
  74. it's the only way to go - if suspected child molesters are required to
  75. register keys, then every "questionable" person will suddenly become a
  76. suspected child molester.  Just like with civil forfeiture - the
  77. property of suspected drug dealers can be confiscated so suddenly
  78. there are a lot of suspected drug dealers at every possible place.
  79.  
  80. Anyway, thanks for PGP and the good, sensible arguments!
  81.  
  82. //Jyrki
  83.