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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / sci / cryonics / 632 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-18  |  3.2 KB
  1. Path: sparky!uunet!stanford.edu!ames!elroy.jpl.nasa.gov!nntp-server.caltech.edu!earl
  2. From: earl@cco.caltech.edu (Earl A. Hubbell)
  3. Newsgroups: sci.cryonics
  4. Subject: Re: What's the Deal?
  5. Date: 19 Nov 1992 03:59:08 GMT
  6. Organization: California Institute of Technology, Pasadena
  7. Lines: 48
  8. Message-ID: <1ef3ecINNr3h@gap.caltech.edu>
  9. References: <92323.111631JPS127@psuvm.psu.edu>
  10. NNTP-Posting-Host: alumni.caltech.edu
  11.  
  12. <JPS127@psuvm.psu.edu> writes:
  13.  
  14. >  I just don't get it, is this line a support group for you people?  I'm gener-
  15. >ally very open minded but I just don't see how you people can fall for such a
  16. >pie in the sky idea.  Honestly, I don't believe in cryonics and technology be
  17. >damned I don't think revival is possible.
  18. >cesses.  Certainly efforts can be made to reduce the amount of freezing damage,
  19. >but as for storing, and I hate to be the first one to point this out to you, we
  20. >are highly ordered beings.  Entropy always wins!  Certainly it is possible to
  21. >freeze tissue to a level where biodegradation is a minimum, but chemical change
  22. >will have to occur - or are you frozen to 0K?  Yes low temperature will slow
  23. >any chemical process but not enough over time.  No technology will be able to
  24. >repare molecular structures.
  25.  
  26.     This is not clear - note that the vast majority of molecules in
  27. living beings are identical (hemoglobin tends to be the same from red
  28. blood cell to red blood cell, the phospholipids in the cell walls are
  29. alike) - this suggests the possibility of restoring even extensive
  30. microscopic damage given a technology that can work on an atomic scale.
  31. However, microscopic damage seems not to be that extreme...
  32.     
  33. >  Macroscopically it is possible to freeze and thaw tissue, I've got a steak in
  34. >it the taste will be fine.  But microscopically, I just don't think so!  Let's
  35. >not even consider the bursting of lysozymes and their enzymatic distruction of
  36. >all cellular components - I'll assume you guys have that one figured out - let
  37. >us consider instead the stress and strain placed on all cell constituents when
  38. >they enter and leave the crystal lattice.  Possibly some of the organelles can
  39. >survive, but all?  I have a hard time believing that.
  40.  
  41.     I'll just point out the standard example of seeds, embryos, and
  42. other such biological structures being stored at liquid nitrogen temperatures
  43. and successfully being revived (and having custody battles fought over
  44. them!)  This strongly suggests that 'microscopic' damage is minimal enough
  45. to be repaired, even by the normal cellular repair mechanisms.  
  46.     The >macroscopic< damage (initial death, cracks in organs due
  47. to different freezing rates, ice crystals damaging large numbers of
  48. cells, assorted 'system integration' problems with higher organisms) seems
  49. to be the major hurdle.
  50.  
  51. >  Answer my post, convince me, and I'll go along quietly.  Like I said, I'm
  52. >open minded - you just better have the answers I need.
  53.  
  54. >  -  James P. Smith  -
  55. -- 
  56. 'You can tell I'm educated/I studied at the Sorbonne *earl@tybalt.caltech.edu
  57. Doctorate in Mathematics/I could have been a Don     *Earl Hubbell
  58. I can program computers/Choose the perfect Time      *Opinions solely mine.
  59. If you've got the inclination/I've got the Crime" -Opportunities, Pet Shop Boys
  60.