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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / rec / guns / 16018 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-15  |  3.9 KB
  1. Path: sparky!uunet!pmafire!mica.inel.gov!ux1!news.byu.edu!eff!sol.ctr.columbia.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!darwin.sura.net!dtix!mimsy!uunet.UU.NET!scylax!tiglath
  2. From: scylax!tiglath@uunet.UU.NET
  3. Newsgroups: rec.guns
  4. Subject: Re: Bad tactical position ( was Psychology in Defense)
  5. Message-ID: <Bxrvs1.3AH@scylax.uucp>
  6. Date: 16 Nov 92 01:09:57 GMT
  7. Sender: magnum@mimsy.umd.edu
  8. Organization: ScylaxCorp
  9. Lines: 67
  10. Approved: gun-control@cs.umd.edu
  11.  
  12.  
  13. apskato@vax1.mankato.msus.edu writes:
  14.  
  15. ## OK,  Someone tell me.  I scream at the perp "ON THE FLOOR" 
  16. ## He says "fxxx you" ,  I yell "DO IT NOW!"  ......
  17. ## ... he doesn't obey.  Stalemate.  Do I shoot him or not?
  18.  
  19. #No, you don't shoot him because failure to obey verbal commands is not
  20. #justification for use of deadly force.  
  21.  
  22. ## Lacking a better "technique", I say, if nobody is looking I waste
  23. ## him after the second try.  No crippling shot, just my side of the
  24. ## story to tell.  In a public place I am not sure what I would do.
  25. ## 
  26. ##     [MODERATOR: .........But could we appeal to the officers here
  27. ##      on the net to comment?  Surely training must address exactly
  28. ##      this sort of scenario, where a bad guy is clearly covered but
  29. ##      neither secured nor cooperative.]
  30.  
  31. #I'm not an officer yet (looks like next year that will change) but I can tell
  32. #you want I have observed and have learned.  If the suspect isn't following your
  33. #verbal commands, you just wait him out until you can get some help.  Think
  34. #about it...what are your other options? Shoot him? He's not a immediate threat.
  35. #Are you going to try and wrestle him to the ground?  Of course not.  You've got
  36. #the gun, you are calling the shots and, generally, time will be on your side.
  37.  
  38. #If help isn't on the way and you have no way of contacting help.  Then you
  39. #should still wait him out. Essentially, "the ball is in his court".  Keeping
  40. #trying the verbal commands.
  41.  
  42.  
  43. Waiting him out is not safe.  He may be waiting for his mate or mates.
  44. Or you may crack up under continuous stress.  And the longer the
  45. perp sees that you are not tough enough.  The more he can think he
  46. can rush you, and succeed!.  Why should I take a chance.  If he is 
  47. alone,  ooops! I was wrong.  If he isn't, ooops! I am dead.  Can I be 
  48. expecte to take additonal risk, imagined or not, for his sake.  More 
  49. scenarios...
  50.  
  51. A. The perp has hurt someone in my family, I am holding him at gunpoint.
  52. again he doesn't obey but indicates he wants to go, call it quits,
  53. and gently, unmenacingly, he moves to leave.  Do I let him go?
  54.  
  55. B. Some one is picking the lock. I heard the noise and I see a black 
  56. clad figure slowly entering the now open balcony door.  I am behind the 
  57. door armed,  do I shoot first?   The way I see, if he is a burglar
  58. and I make a noise 99% chance he'll flee,  if he is a deranged sadist
  59. he has found his target, for which he might be well prepared.
  60. Am I expected to take this chance?
  61.  
  62. C. The good guy is sick, old and weak.  He holds the perp at
  63. gunpoint in his small bedroom, the perp has a knife in his waist. he is
  64. young, muscular, large and ferocious looking.  He laughs at the 
  65. commands, feeling his superiority in spite of the gun trained on him.
  66. The old guy is having a nightmare, shaking, his nerves frying.  He
  67. knows that in spite of the gun in his hand, he is no expert and if
  68. he blinks or makes the slightest mistake he'll be history.  He feels
  69. that if the tension continues he will not be able to control it and
  70. he may even faint.  Does he shoot before his nerve runs out?
  71.  
  72. I know many of you will say BLAM. BLAM BLAM!.  That is what the instinct
  73. tells us.  I personally feel that shooting is the safe way to go.  But 
  74. in all these cases there is not (yet) lethal force being offered, as 
  75. the rule goes.  Can these be exceptions to the rule?  Is there 
  76. a way not to shoot without takuing additional risk.
  77. I assume the good guy doesn't know how to control an unwilling body
  78. forcibly like police do.  Experts speak.  
  79.