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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / misc / writing / 3538 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-11-15  |  6.7 KB

  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!usenet.ins.cwru.edu!yamauchi
  2. From: yamauchi@ces.cwru.edu (Brian Yamauchi)
  3. Newsgroups: misc.writing
  4. Subject: Re: Moral Context? (was Re: Theme ~ Moral)
  5. Date: 16 Nov 92 00:46:42
  6. Organization: Case Western Reserve University
  7. Lines: 117
  8. Distribution: world
  9. Message-ID: <YAMAUCHI.92Nov16004642@yuggoth.ces.cwru.edu>
  10. References: <92314.140929KVJLC@ASUACAD.BITNET> <1992Nov10.210236.10527@thinkage.on.ca>
  11.     <YAMAUCHI.92Nov10233951@yuggoth.ces.cwru.edu>
  12.     <1992Nov13.220821.11453@thinkage.on.ca>
  13. NNTP-Posting-Host: yuggoth.ces.cwru.edu
  14. In-reply-to: jim@thinkage.on.ca's message of Fri, 13 Nov 1992 22:08:21 GMT
  15.  
  16. In article <1992Nov13.220821.11453@thinkage.on.ca> jim@thinkage.on.ca (James Alan Gardner) writes:
  17. >In article <YAMAUCHI.92Nov10233951@yuggoth.ces.cwru.edu> yamauchi@ces.cwru.edu (Brian Yamauchi) writes:
  18. >>On the other hand, not all authors try to "convert" readers to their
  19. >>own views of right and wrong.  To take three very different examples,
  20. >>consider Camus' _The_Stranger_, William Gibson's _Neuromancer_, and
  21. >>Dave Sim's _Cerebus_.  Would you say that these works project a "moral
  22. >>stance", and if so, what?
  23.  
  24. >A writer may or may not intend to convert readers, but the fall-out
  25. >still occurs.  I blush to say I haven't read "The Stranger", but a
  26. >number of my friends have and it affected them powerfully.
  27.  
  28. >Neuromancer also has a moral context: we're all pawns.  
  29.  
  30. I agree that this is one of the main themes of Neuromancer, and it's
  31. certainly a major element in the story context, but I don't see this
  32. as a moral stance.  Other cyberpunk authors have written fiction with
  33. clearly "good" heroes fighting against clearly "evil" corporations,
  34. and it those cases, I would agree that the "pawn" context was a moral
  35. statement, but in Gibson's Sprawl, the power of the zaibatsu is a
  36. given -- part of the background.  His stories aren't about whether
  37. corporate power is good or evil; his stories are about how people deal
  38. with a world that is spinning out of control in a storm of
  39. exhilarating chaos -- how they play their games, how they win, how
  40. they lose, and how once in a while, they can find something that makes
  41. life worth living.
  42.  
  43. I suppose you could call this a "moral stance", but that seems to be
  44. defining the term so loosely as to encompass any statement about life
  45. and the human experience.  Or is that your point -- that any statement
  46. about life is a moral statement?
  47.  
  48. >Many people
  49. >also take the message (whether Gibson intended this or not) that
  50. >because we're all pawns of the system, there's justice in kicking
  51. >back.  Gibson certainly didn't invent the hacking/cracking
  52. >mentality, but Neuromancer certainly helped to popularize it and
  53. >give it concrete expression.  A lot of hackers have cheered the
  54. >book as a validation of their lifestyle.
  55.  
  56. I wouldn't use the words "justice" or "validation", because it implies
  57. a moralistic tone that isn't present, but I do agree with the rest of
  58. your statement.  I'd put it a little differently though -- Gibson's
  59. deck jockeys made hacking cool -- not "moral" or "just" or "right" --
  60. but cool, hip, stylish -- matte black icebreakers wearing mirrorshades
  61. over Zeiss-Ikon eyes.
  62.  
  63. >Who are the admirable characters in Cerebus?  Cerebus
  64. >himself.  Maybe Astoria (a Machiavellian schemer).  Maybe Lord
  65. >Julius (a lunatic schemer, an Erisian).  Maybe the elf (an airhead,
  66. >but innocent).  Jaka certainly (a woman who maintains her strength
  67. >no matter how often she's victimized).  Is there a pattern?  Maybe.
  68. >But the point is, Sim clearly presents some people as admirable
  69. >and presents others as wimps or butchers.  We can't help but
  70. >get the impression that behaving in some ways makes you admirable,
  71. >while behaving in others makes you detestable.
  72.  
  73. True, but the difference between likable and unlikable characters in
  74. Cerebus seems less a matter of morality than one of personality.
  75.  
  76. Morally, there's very little difference between Cerebus, Astoria, and
  77. Weisshaupt -- all of them are power-seekers who will do whatever it
  78. takes to win.  Cerebus is an attractive character because he's daring
  79. and resourceful -- Weisshaupt is unattractive because he's effete and
  80. pompous -- but these distinctions are more aesthetic and emotional
  81. than moral or ethical.
  82.  
  83. I suppose there is one pattern...  The characters who are most
  84. obsessed by morality and "good and evil" are either reprehensible (the
  85. Cirinists) or laughable (The Roach, Elrod).  I suppose this is a "moral
  86. stance" of a sort, perhaps an "amoral stance"? :-)
  87.  
  88. >And that's one of the major factors making up a book's moral stance.
  89. >What are we led to believe about various actions in the book?
  90. >If X tricks Y, does the book suggest that X is scum to do it?
  91. >Does it suggest that Y is stupid and deserves whatever happens?
  92. >Is X clever or treacherous?
  93.  
  94. I agree with much of what you say -- an author's worldview is an
  95. integral part of his storytelling, and his views on what is admirable
  96. and what is contemptible will come through.  I just disagree that this
  97. is always a matter of morality.
  98.  
  99. Some authors clearly view the world in "moral" terms -- in their
  100. fiction, the character to be admired is the one who makes the "right"
  101. decision.  Orson Scott Card and Piers Anthony are clear examples of
  102. this type of writer.
  103.  
  104. Other authors view the world in other ways.  Steven Brust's Vlad
  105. Taltos is admirable because he's clever, daring, and "a nice guy, for
  106. an assassin" -- not because he's more moral than the people he's hired
  107. to kill.  Larry Niven's heroes are admirable not so much because they
  108. are more moral than their adversaries, but because they are more
  109. intelligent or more resourceful.
  110.  
  111. Consider "Convergent Series" -- a moralistic author (and most horror
  112. authors are very moralistic) would probably kill the protagonist as
  113. punishment for his "arrogance" in summoning a demon.  In contrast,
  114. Niven's hero is admirable because he's clever enough to outsmart the
  115. demon and find a way out of his predicament.  This attitude is
  116. reflected in Niven's slogans, "stupidity has always been a capital
  117. crime" and "think of it as evolution in action".  However, I don't
  118. think Niven is saying that stupidity is immoral or that stupid people
  119. are evil -- just that they tend to be selected out of the gene pool
  120. (and that it's no great loss).
  121.  
  122. So I agree -- the types of behavior an author finds admirable will
  123. determine how characters are portrayed, and how they are perceived by
  124. the reader -- but "admirable behavior" isn't limited to "moral
  125. behavior"...
  126. --
  127. _______________________________________________________________________________
  128.  
  129. Brian Yamauchi            Case Western Reserve University
  130. yamauchi@alpha.ces.cwru.edu    Department of Computer Engineering and Science
  131. _______________________________________________________________________________
  132.  
  133.