home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / misc / educatio / 4476 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-24  |  3.1 KB
  1. Xref: sparky misc.education:4476 alt.discrimination:4726 soc.culture.african.american:11497 soc.women:20226
  2. Newsgroups: misc.education,alt.discrimination,soc.culture.african.american,soc.women
  3. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!jato!quake!brian
  4. From: brian@quake.sylmar.ca.us (Brian K. Yoder)
  5. Subject: Re: Racist/Sexist Role Models
  6. Message-ID: <By66KJ.1H3@quake.sylmar.ca.us>
  7. Organization: Quake Public Access
  8. References: <1egrcbINNdd@debussy.crhc.uiuc.edu> <1992Nov19.215527.14642@eng.umd.edu> <1ejbqvINNk7@debussy.crhc.uiuc.edu>
  9. Date: Mon, 23 Nov 1992 12:55:30 GMT
  10. Lines: 55
  11.  
  12. In article <1ejbqvINNk7@debussy.crhc.uiuc.edu> guillory@crhc.uiuc.edu (Stanford Guillory) writes:
  13. >clin@eng.umd.edu (Charles Lin) writes:
  14.  
  15. >>    The question is whether such "bias" is ultimately effective.  For example,
  16.  
  17. >Oh, I am in total agreement. My point is merely that to condemn all bias as 
  18. >evil and akin to Naziism is naive.
  19.  
  20. Nazism was a complex political movement which blended racism with various
  21. other bad collectivist ideas.  It was a particularly nasty response to the
  22. same ideas being expressed by various other advocates of "bias".
  23.  
  24. >>The question is, therefore, what is the goal of preferential treatment?
  25.  
  26. >>Is it to create a percentage of engineers that is equivalent to the
  27. >>racial or female percentages in society?   
  28.  
  29. >Although I don't think anyone has as a goal to equate the percentage of black
  30. >engineers to thier percentage of the population. 
  31.  
  32. On the contrary, I think that is exactly what a great many people are after.
  33. Some wouldn't even be satisfied with that!
  34.  
  35. >Rather, it is just to increase
  36. >the percentage. If 9% of engineers were black, I don't think anyone would see
  37. >a problem. On the other hand, 4% seems absurdly low.
  38.  
  39. That depends on your assumptions.  Personally, I don't care whether the
  40. percentage is 1% or 99% as long as each individual is treated as an
  41. individuals rather than some stereotyped member of a racial group.  I can 
  42. easily imagine a situation which is unjust where the percentage is at any
  43. particular level.  On the other hand, as long as INDIVIDUALS are not treated
  44. according to their race, I cannot imagine any percentage which would be
  45. unjust.
  46.  
  47. Justice is something applicable to INDIVIDUALS, not to groups.
  48.  
  49. >>Even if the numbers increased
  50. >>by this method, how effective is this in getting more students to go
  51. >>into engineering.   How effective are "role" models?  
  52.  
  53. >This seems like the root of several excellent dissertations in sociology. I
  54. >would like to know the answer myself. Frankly, after watching the Prime
  55. >Time special on violence in the schools last night, I am a little disillusioned.
  56.  
  57. My original point was that intentionally setting up racial and sexual role
  58. models teaches implicitly that race and sex make a difference, when the
  59. lesson kids ought to learn is that this is false.  Any kid ought to 
  60. feel equally comfortable having Thomas Edison, Issac Newton, Thomas Sowell,
  61. Thomas Jefferson, or Marie Curie as role models regardless of whether they
  62. are white, black, male, female, virginian, or french.  None of those things
  63. metter and by pretending that they do, you nurture racism in the young.
  64.  
  65. --Brian
  66.  
  67.