Αθήνα,  18-2-2000

 

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΔΗΜΗΤΡΗ ΤΣΟΒΟΛΑ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΔΗ.Κ.ΚΙ.

ΣΤΟ SUPER SPORT ΜΕ ΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΓΙΩΡΓΟ ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟ

 

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κυρίες και κύριοι καλησπέρα. Η "ΘΥΡΑ 300" έχει τη χαρά και την τιμή να φιλοξενεί απόψε τον Πρόεδρο του ΔΗΚΚΙ Δημήτρη Τσοβόλα. Προσωπικά είναι μια ξεχωριστή βραδιά, διότι με τον καλεσμένο μας έχουμε μια μακρόχρονη σχέση και επιπλέον μας συνδέει και κάτι ακόμη. Καταγόμαστε από τον ίδιο τόπο, από την Ήπειρο. Άρα ελπίζουμε να μας δώσετε το άλλοθι να πούμε και κάτι παραπάνω γι' αυτή την πιο φτωχή της Ευρώπης. Το είδατε.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Είναι η τελευταία περιοχή σε κατά κεφαλήν εισόδημα σε όλη την Ευρώπη.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Να μην το δούμε στενά, τοπικιστικά, γιατί αν το δούμε έτσι θα πούμε διάφορα. Πέστε μου, αυτό είναι κάτι που συμβαίνει τώρα τα τελευταία 15-20 χρόνια που κυβερνάει το ΠΑΣΟΚ, ή έχει τις ρίζες του από παλαιότερα;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Έχει από πολύ παλιά τις ρίζες. Έγιναν σημαντικά βήματα, πιστεύω, τα τελευταία 20-25 χρόνια. Δυστυχώς όμως, όπως και σε όλη την Ελλάδα και σε όλη την περιφέρεια της Ευρώπης, η τελευταία 10ετία που εφαρμόστηκε η οικονομική πολιτική που στόχευε στη βελτίωση των ονομαστικών οικονομικών δεικτών και αδιαφόρησε για την παραγωγική ανάπτυξη και της Ευρώπης, άρα και της Ελλάδας, έκλεισαν στην Ήπειρο ειδικά, πάρα πολλά εργοστάσια και του αγροτικού τομέα και του αστικού τομέα και αυτό όξυνε τα οικονομικά και τα κοινωνικά προβλήματα.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ανεργία δηλαδή.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ανεργία, υποβάθμιση του αγροτικού τομέα και τελικά δημιούργησε τεράστια ανεργία και ερήμωσε -όπως ξέρεις- ειδικά τα ορεινά και ημιορεινά τμήματα της Ηπείρου. Σχολεία, όπως ξέρετε, έκλεισαν τελείως ελλείψει μαθητών και τα προβλήματα είναι τεράστια πραγματικά, μαζί με τα προβλήματα....

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Στην Άρτα όμως είναι καλύτερα τα πράγματα απ' ό,τι είναι στα Γιάννενα απ' όπου κατάγομαι εγώ, νομίζω.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Πράγματι αυτά που είπες είναι έτσι, χρόνια φιλία, πατριώτες. Δυστυχώς και στην Άρτα και στον Κάμπο, στην πεδινή περιφέρεια, τα πορτοκάλια πάνε κάθε χρόνο από το κακό στο χειρότερο, όπως και τα άλλα αγροτικά προϊόντα και έχουν προβλήματα, όχι μόνο οι ορεινές περιοχές, αλλά και οι πεδινές περιοχές.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Όμως τώρα που λέτε για τα πορτοκάλια, δεν είναι ένα πρόβλημα και των παραγωγών. Όταν εισπράττουν επιδοτήσεις για να αλλάξουν καλλιέργειες, αλλά αυτοί επιμένουν εκεί. Φέτος άκουσα ότι είναι τόσο μεγάλη η παραγωγή, υπερπαραγωγή τριπλάσια σχεδόν σε σχέση με πέρσι και πρόπερσι. Είναι θέμα πια της κυβέρνησης ή της κάθε κυβέρνησης αυτό; Δεν είναι και των παραγωγών;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Είμαστε και είμαι προσωπικά, υπέρ της αναδιάρθρωσης των καλλιεργειών, προκειμένου να προσαρμοστούν στις καταναλωτικές ανάγκες και τις ελληνικές και τις ευρωπαϊκές και τις διεθνείς, αλλά πιστεύουμε όμως ότι για να προχωρήσει σοβαρά και αποτελεσματικά ένα τέτοιο πρόγραμμα αναδιάρθρωσης, θα πρέπει η πολιτεία και να πείσει τους αγρότες με τους τεχνικούς, γεωπόνους, κτηνιάτρους κλπ., αλλά και παράλληλα θα πρέπει στο μεταβατικό στάδιο μέχρι ως ότου αρχίσει να αποδίδει εισόδημα για να ζήσει ο αγρότης και την οικογένειά του, θα πρέπει να στηρίζεται τόσο από την πολιτεία, όσο και από την Αγροτική Τράπεζα, που πρέπει να αλλάξει τελείως τρόπο λειτουργίας και νοοτροπία.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Επειδή κατάγεστε ακριβώς από την Άρτα που είναι ένας ανθηρός οικονομικά, ας πούμε αγροτικός νομός. Αυτό το θείο δώρο που είναι οι πορτοκαλιές, τα εσπεριδοειδή, χαρίζουν ένα εισόδημα στους αγρότες.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Χάριζαν. Τώρα δυστυχώς είναι αλήθεια ότι είναι τεράστια τα προβλήματα. Οι τιμές τους είναι πάρα πολύ χαμηλές.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Πάνε για χυμοποίηση.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Η απορρόφηση είναι σε πολύ χαμηλά επίπεδα, γιατί δεν γίνονται μεγάλες εξαγωγές, δυστυχώς, είτε προς τις ανατολικές χώρες, είτε προς την Ευρώπη και το πρόβλημα πραγματικά -δεν το λέω επειδή είμαι στην αντιπολίτευση- είναι αυτή τη στιγμή πάρα πολύ μεγάλο.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Πώς δικαιολογείτε το γεγονός ότι σε κάθε επαρχιακή πόλη ξεφυτρώνουν σαν τα μανιτάρια 4-5-7-10 ΕΛΔΕ και όλοι αυτοί οι υποτιθέμενοι αγρότες πάνε και ακουμπάνε το υστέρημα, είτε τις επιδοτήσεις σε μετοχές ή οτιδήποτε;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Αυτό δεν σημαίνει ότι υπάρχει ευημερία.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Μα, εάν κάποιος δεν έχει χρήματα, θα πάει στο Χρηματιστήριο;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Θα σας πω, διότι οι οικονομίες μιας ζωής που έχουν αυτοί οι άνθρωποι και οι οικογένειές τους, αλλά παράλληλα, δυστυχώς, με την κατεύθυνση της πολιτείας με όποια κυβερνητική έκφραση, τα τελευταία χρόνια πολλοί έχουν πάει σε δανεισμό.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Για να παίξουν χρηματιστήριο;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Βέβαια. Η πολιτεία αποφάσισε να παίρνουν δάνειο μέχρι 15 εκατομμύρια δραχμές, προκειμένου να αγοράζουν μετοχές και να παίζουν στο χρηματιστήριο. Αρκετοί πούλησαν επίσης χωράφια, ακίνητα, ανεξάρτητα εάν είναι αγρότες, ή εάν είναι του αστικού τομέα επαγγελματίες κλπ. Κι αυτό, έχει δυναμιτίσει πράγματι την παραγωγική, την πραγματική οικονομία και γι' αυτό και έχουμε και έξαρση της ανεργίας, η οποία στο χώρο μάλιστα της νεολαίας έχει εκρηκτικές διαστάσεις. Ένας στους τρεις Έλληνες νέους είναι άνεργος.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: 25% σχεδόν.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ενώ, στους υπόλοιπους και στο σύνολο του ενεργού ελληνικού πληθυσμού, η καταγεγραμμένη ανεργία που επίσημα ανακοινώθηκε είναι 11,5%. Η πραγματική είναι βέβαια πάνω από 15%. Σε ορισμένους νομούς, όπως ξέρουμε, είναι και πάνω από 20%, όπως είναι η Εύβοια, Κοζάνη, Λαύριο, Αχαϊα και μια σειρά άλλοι νομοί.    Νομίζω ότι το πρόβλημα που θέτετε είναι πάρα πολύ σημαντικό και γι' αυτό εμείς τί λέμε; Είναι λάθος να συνεχίζετε μια οικονομική πολιτική που δίνει έμφαση στην πλασματική, την αεριτζίδικη οικονομία, που δυναμιτίζει αυτή η οικονομία την παραγωγική βάση της χώρας και δημιουργεί τεράστια οικονομικά και κοινωνικά προβλήματα και περισσότερο στη νεολαία. Άρα πρέπει, κατά την άποψή μας, να αλλάξει τελείως η φιλοσοφία της οικονομικής πολιτικής και αυτό δεν απαγορεύεται από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Να σας διακόψω εδώ κάνοντας χρήση και της δημοσιογραφικής ιδιότητας, αλλά και της στενής σχέσης που έχουμε τόσα χρόνια. Είσασταν υπουργός Οικονομικών για πάρα πολλά χρόνια. Οκτώ χρόνια, ίσως από τους μακροβιότερους υπουργούς Οικονομικών που έχουν περάσει.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Σε όλη την Ευρώπη.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Και πολύ περισσότερο από τη χώρα. Μιλήσατε προηγουμένως ότι είναι κακό πράγμα η ονομαστικοποίηση των δεικτών στην οικονομία. Εσείς ως Υπουργός Οικονομικών, ακολουθήσατε μια διαφορετική πολιτική; Ακολουθήσατε την πολιτική που λέτε τώρα;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δεν είπα αυτό. Είμαι ο τελευταίος που θα υποστήριζα, ότι δεν πρέπει να βελτιωθούν και οι ονομαστικοί δείκτες. Το θέμα όμως που αφορά και την Ελλάδα και την οικονομία και το λαό, τον απλό πολίτη, είναι σε βάρος ποιού κατανέμεις τις δαπάνες για τη βελτίωση αυτών των ονομαστικών δεικτών και προς όφελος ποιού διανέμεις το εθνικό εισόδημα;

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Πολύ ωραία. Σε βάρος ποιού κατανέμεις;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Άρα κατά την άποψη την δική μας που είναι η προοδευτική πολιτική αντίληψη, θα πρέπει ο πληθωρισμός, τα ελλείμματα, το δημόσιο χρέος να μειώνονται όχι μέσα από μια παρατεταμένη -επί 11 χρόνια- περιοριστική εισοδηματική πολιτική.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Μ' αρέσει που το λέτε έτσι, γιατί υπάρχει ο όρος περίοδος λιτότητας. Εσείς χρησιμοποιήσατε τον όρο περιοριστική εισοδηματική πολιτική.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Έτσι λέγεται. Χρησιμοποιώ οικονομικό όρο, που χρησιμοποιείτε και διεθνώς. Ούτε επίσης με περιορισμό του κράτους πρόνοιας και του κοινωνικού ρόλου του κράτους, αλλά πρέπει να γίνεται -κατά την άποψή μας- μέσα από βελτίωση της παραγωγής και της παραγωγικότητας, ως αποτέλεσμα της παραγωγικής ανάπτυξης της χώρας με αποκέντρωση. Ουσιαστική αποκέντρωση πόρων και εξουσιών, με ανάπτυξη κατά κύριο λόγο της περιφέρειας, ώστε μέσα απ' αυτή την άλλη φιλοσοφία της οικονομικής πολιτικής, να δημιουργείται απασχόληση, θέσεις εργασίας αντί για θέσεις ανεργίας. Κι αυτό δεν απαγορεύεται, ούτε καν απ' αυτή την απαράδεκτη σύμβαση του Μάαστριχτ, η οποία -κατά την άποψή μου- με το περιεχόμενο που έδωσε στην πολιτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης, θα δυναμιτίσει το όραμα της ανεξάρτητης Ευρώπης.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Έναντι των Ηνωμένων Πολιτειών.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ασφαλώς, γιατί η Ευρώπη, υποτίθεται ότι έγινε, όταν έγινε ως ΕΟΚ πρώτα, για να δημιουργηθεί μια ανταγωνιστική Ευρώπη, απέναντι στην οικονομία της Ιαπωνίας και των ΗΠΑ.

                        Εδώ με τη βελτίωση μόνο των αριθμών που οδήγησαν σε όλη την Ευρώπη και περισσότερο στις υποανάπτυκτες χώρες, όπως είναι και η Ελλάδα του ευρωπαϊκού φτωχού νότου, έχουμε δυναμίτη στα θεμέλια της παραγωγικής οικονομίας της Ευρώπης και από την άλλη μεριά, όπως είδαμε και με τους βομβαρδισμούς του ΝΑΤΟ, αλλά και με το νέο καταστατικό, αυξάνει συνεχώς, όσο περνάνε τα χρόνια, η ηγεμονία, ή ο έλεγχος της Αμερικής προς την Ευρώπη που προσπαθεί από μέσα με τη Μεγάλη Βρετανία, που για δικούς της λόγους το κάνει αυτό, να ελέγξει την Ευρώπη και να την κάνει την Ευρώπη όχι μια υπερεθνική οντότητα με δική της οικονομική αμυντική και εξωτερική πολιτική, αλλά μια ενωμένη Ευρώπη τμήμα ανταλλαγής προϊόντων στα πλαίσια της παγκοσμιοποιημένης αγοράς που κινείται από τις ΗΠΑ και συμφέρει την Αμερική και τα μεγάλα πολυεθνικά με κύρια καταγωγή του κεφαλαίου την Αμερική, εθνικά συμφέροντα. Άρα μιλάμε για μια τελείως διαφορετική φιλοσοφία που έχουμε εμείς και ως προς την ανάπτυξη της χώρας την οικονομική, την κοινωνική ανάπτυξη, την πολιτισμική, τη θεσμική και ως προς την ανάπτυξη και τη λειτουργία της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ακούγοντάς σας κανείς και ένας άνθρωπος, όπως εγώ, που εξ επαγγέλματος είμαι υποχρεωμένος και να ξέρω και τις θέσεις των κομμάτων και να παρακολουθώ και τα όσα λένε οι πολιτικοί αρχηγοί, έχω την αίσθηση ότι είσαστε αρκετά κοντά με τα υπόλοιπα μικρότερα κόμματα της αντιπολίτευσης. Ωστόσο όμως δεν έχει γίνει μια προσπάθεια είτε να επέλθει μια συμφωνία σε επίπεδο συνεργασίας για μεγάλα θέματα. Πρόσφατα για το θέμα του εκλογικού νόμου, ή να αναλάβετε μια πρωτοβουλία που να έχει σχέση με τα εθνικά θέματα.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Σας πιάνω αδιάβαστο και εσείς είστε πολύ διαβασμένος πάντα.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ξέρω τι σας λέω.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Γιατί ξέρετε πολύ καλά ότι τον Νοέμβριο του 1997, μετά από απόφαση της Πολιτικής Γραμματείας του ΔΗΚΚΙ έστειλα επιστολή προς τις ηγεσίες και του Συνασπισμού και του ΚΚΕ και των άλλων εκτός Βουλής προοδευτικών αριστερών κομμάτων και ζητούσαμε να ξεκινήσουμε την διαμόρφωση ενός ευρύτατου πατριωτικού κοινωνικού μετώπου και προοδευτικού.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εγώ δεν έριξα ευθύνες σε εσάς, λέω ότι δεν ευοδώθηκε αυτή η ιστορία.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δεν υπήρξε ανταπόκριση. Μετά όμως επιμείναμε και εμείς και έγιναν κάποια θετικά βήματα κατά την διάρκεια των νατοϊκών βομβαρδισμών στη Γιουγκοσλαβία που κάναμε κοινές εκδηλώσεις, αλλά και...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Και το ΠΑΣΟΚ συμμετείχε σε αυτά.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όχι, συμμετείχε σε άλλα. Ορισμένο τμήμα της νεολαίας του, όχι όλοι, αλλά και μετά έγινε ένα βήμα που το θεωρώ σημαντικό που υπογράψαμε τα τρία κόμματα και καταθέσαμε στη Βουλή που είναι σε εκκρεμότητα για συζήτηση το νόμο για την απλή αναλογική.          Το θεωρώ ότι είναι ένα βήμα, παρ' ότι υπάρχουν δυσκολίες, όχι με ευθύνη δική μας, γιατί εμείς πιστεύουμε πράγματι στην αναγκαιότητα αυτή την κρίσιμη για τα λαϊκά στρώματα στιγμή, της διαμόρφωσης αυτού του προοδευτικού αντινεοφιλελεύθερου κοινωνικού μετώπου με την διατήρηση της αυτοδυναμίας του καθενός κόμματος στην πολιτική του, της αυτονομίας του και εμείς θα επιμείνουμε σ' αυτό και κατά τη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου με την έννοια, εμείς δεν θα παρασυρθούμε από κάποιες λαθεμένες κατά την άποψή μας κραυγές ηγεσιών μικρότερων κομμάτων, που το βλέπουν σε επίπεδο προεκλογικό-κομματικό.      Και εμείς θα επιμείνουμε για να μην δηλητηριαστεί το κλίμα αυτό, ώστε από την επόμενη μέρα των εκλογών, να μπορούμε να συγκροτήσουμε, επειδή δεν υπάρχει και η σκοπιμότητα της προεκλογικής περιόδου...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Νομίζω ότι και στο ΠΑΣΟΚ υπάρχουν τέτοιες φωνές που ζητούν καθιέρωση της απλής αναλογικής.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ασφαλώς υπάρχουν πάρα πολλοί άνθρωποι, οι οποίοι παλεύουν και εννοούν να παλέψουν, για την πρόοδο. Και ασφαλώς εμείς είμαστε ανοιχτοί από την επόμενη μέρα των εκλογών, στη διαμόρφωση, εφ' όσον ο λαός δεν βγάλει και δεν πρέπει να βγάλει αυτοδυναμία σε κανένα από τα δύο πρώην μεγάλα κόμματα, στο να φτιάξουμε μια πραγματική προοδευτική κυβέρνηση, στην βάση προγραμμάτων, υπέρ των λαϊκών στρωμάτων και της Ελλάδας.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Θα ήθελα, αυτό επειδή είναι ένα πολύ ενδιαφέρον κεφάλαιο και γι' αυτούς που μας ακούν, αλλά και γενικότερα, θα ήθελα να το ανοίξουμε μετά, αφού δούμε ένα βίντεο να πάρουμε μια ανάσα, που αφορά τον στίβο. Ο κύριος Πρόεδρος είναι και αυτός, αισθάνεται υπερήφανος για την εθνική ομάδα του στίβου, για τα παιδιά αυτά που χαρίζουν χρυσές νίκες στους διεθνείς στίβους και υποθέτω έχετε πάει στους αγώνες;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ασφαλώς. Και τώρα πήγα στα παγκόσμια πρωταθλήματα και στα άλλα που έγιναν πάλι.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Να δούμε αυτό το βίντεο που έχουμε ετοιμάσει και να επανέλθουμε αμέσως μετά για να συζητήσουμε αυτό το σημαντικό θέμα κατά την άποψή μου, της συνεργασίας μετά τις εκλογές. Με ποιον, γιατί και πάνω σε ποιο πρόγραμμα.

Προβολή βίντεο

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Τα είδατε τα παιδιά, τον κ.Γκατσιούδη, την κα Θάνου κλπ. Έχετε ζηλέψει ποτέ αυτούς τους πρωταθλητές, τον αθλητισμό;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Υπάρχει κανένας που να μην τους ζηλέψει; Ασφαλώς, γιατί όλοι μας, ειδικά στα παιδιά μας χρόνια, ασχοληθήκαμε ερασιτεχνικά, όχι επαγγελματικά και με τα αγωνίσματα στίβου και με ποδόσφαιρο και με μπάσκετ.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Μην μου πείτε ότι είσασταν αθλητής στον στίβο;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ήμουν στον Ολυμπιακό της Άρτας. Είχαμε τρεις ομάδες, καλές ομάδες, Ολυμπιακός, Παμβρακικός και Αετός και μάλιστα ο Παμβρακικός είχε φτάσει στους ημιτελικούς για την Α' κατηγορία. Και ήμουν με ελευθέρας, με δελτίο κανονικό και χαρά μου μεγάλη γιατί με έγραψε η "ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΗΧΩ", παιδάκι τότε, 14άρων, 15 ετών, με ποιόν λέτε; Με έγραψε ταυτοχρόνως ότι πήγα με ελευθέρας στον Ολυμπιακό Άρτας, μαζί με τον πατέρα του Βαϊτση.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Του Γιώργου Βαϊτση.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Του Γιώργου Βαϊτση, είμαστε από την ίδια την περιοχή. Τον Χρήστο τον μακαρίτη τον Βαϊτση και για μένα τότε παιδάκι ήταν μεγάλη χαρά, γιατί με έγραφαν οι αθλητικές εφημερίδες, ήμουν φανατικός στο ποδόσφαιρο και στο μπάσκετ.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Τί θέση παίζατε στο ποδόσφαιρο;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Μπακ όπως πάντα.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Δεν σας φαίνεται όμως, είσαστε θέλω να πω μικρός δεν είστε δηλαδή για μπακ.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δεν έχει σημασία. Μικρός, αλλά όπως λέει ο λαός...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Καλό μπακ δηλαδή; Και πόσα χρόνια παίξατε;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Αρκετά, μέχρι και Πανεπιστήμιο μετά.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Σπουδάσατε Θεσσαλονίκη.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Θεσσαλονίκη.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Στην ομάδα του Πανεπιστημίου είχατε καμία σχέση;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όχι. Απλά πηγαίναμε με συμφοιτητές.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Να κοιτάξουμε να βγάλουμε και καμιά είδηση. Ο Ολυμπιακός Άρτας παραπέμπει σε ολυμπιακά αισθήματα γενικώς;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Μετά ήμουν και Ολυμπιακός.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Οπαδός του Ολυμπιακού λοιπόν.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Αλλά είχαμε απογοητευθεί, πολλοί, όχι μόνο εγώ.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Τα πέτρινα χρόνια δηλαδή.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Είχαμε απογοητευθεί από τις διαιτησίες. Και έκτοτε είχα σταματήσει για πολλά χρόνια να πηγαίνω στο γήπεδο και πήγα πάλι, άρχισα να πηγαίνω σε κάποιο βαθμό τα τελευταία 10-15 χρόνια. Επίσης έκανα και κάτι άλλο όταν ήμουν μαθητής.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Πέστε εσείς τώρα, γιατί μου θίξατε το θέμα διαιτησία, εγώ θα σας πειράξω.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Έπαιζα και κορνέτα στην Φιλαρμονική του Σκουφά. Ο Σκουφάς όπως ξέρετε είναι ένα πολύ παλιό σωματείο.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ιστορικό.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Του Νίκου Σκουφά που είναι απ' την Άρτα και έπαιζα κορνέτα και έπαιζα με τις μπάντες έξω, στις εκδηλώσεις τις επίσημες για αρκετά χρόνια.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Είναι αυτή η δράση που μπορούν να αναπτύξουν τα παιδιά της επαρχίας, σε μία επαρχιακή πόλη, γιατί στην Αθήνα είναι δύσκολο να υπάρξει. Τα παιδιά και σήμερα κιόλας, ακόμα πιο δύσκολα.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Σήμερα είναι πιο δύσκολα γιατί το περάσαμε και τα παιδιά μας και τα περνάμε ο καθένας, διότι είναι πολύπλοκο και το σύστημα το εκπαιδευτικό, που αναγκάζει τους γονείς...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Και τα στέλνουν στα φροντιστήρια.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Να στέλνουν στα φροντιστήρια, ξένες γλώσσες πολλές φορές εκτός του σχολείου και αυτά τα κάνει πολυάσχολα και τους δημιουργεί παράλληλα και ψυχικό άλγος και σ' αυτούς και στους γονείς.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Διότι δεν έχουν καθόλου ελεύθερο χρόνο.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δεν έχουν χρόνο για ψυχαγωγία, για να παίξουν κλπ.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Μου είπατε ότι σας ενοχλούσε το ότι ο Ολυμπιακός ήταν αδικημένος από την διαιτησία.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όχι ο Ολυμπιακός, δεν αναφέρομαι..

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Αλλά; Γενικώς.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ναι, γενικώς. Ήταν τότε όπως σε κάθε περίοδο υπάρχουν τέτοια κρούσματα ή δημιουργείται η εντύπωση ότι υπάρχουν και απογοητεύονται αρκετοί φίλαθλοι.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Να αποκρυπτογραφήσω ότι είσαστε απογοητευμένος τώρα που η διαιτησία λένε ότι έχει μια ευνοϊκή στάση απέναντι στον Ολυμπιακό;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Πολλές φορές γίνονται και άδικες επιθέσεις κατά την άποψή μου προς διαιτητές. Είμαστε καχύποπτοι ως λαός και ως πολίτες και τα πάντα τα βλέπουμε και με πονηριά, γιατί γίνονται και λάθη και στην διαιτησία. Βέβαια καταδικάζουμε την οποιαδήποτε εκ προθέσεως επιβολή αποτελεσμάτων, που δεν ανταποκρίνονται στο αγωνιστικό πνεύμα, αλλά και στον τρόπο που διεξάγονται οι αγώνες, είτε είναι ποδοσφαιρικοί, είτε είναι άλλοι αγώνες.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, ρίχνετε καμιά ματιά στις αθλητικές σελίδες των εφημερίδων;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ναι. Οπότε μπορώ.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Γυρνάτε πίσω.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δεν ξεχνιούνται αυτά. Από τα παιδικά χρόνια μένουν.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Θέλω να μου πείτε για την Άρτα. Γιατί δεν πάει καλά η Άρτα;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Πέρασε η Αναγέννηση Άρτας από πολλά στάδια. Πέρασε και από καλά. Τώρα, δεν είναι καλά τα τελευταία χρόνια.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Τώρα που είναι Δ' κατηγορία;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δ' κατηγορία. Δεν έχω τον χρόνο να τα παρακολουθήσω πάρα πολύ ή να πω ποια είναι τα αίτια. Πάντως, πριν από λίγα χρόνια, όταν έρχονταν και στην Αθήνα να παίξει που ήταν στον αντίστοιχο κύκλο...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Β' Εθνική κυρίως.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Είχα πάει μια φορά ως υπουργός και είπα δεν θα ξαναπάω, διότι υπάρχει η καχυποψία που είπαμε. Πήγα μια φορά και επειδή πήγα και έτυχε έχασε η άλλη ομάδα, θεώρησαν ότι επηρεάστηκε ο διαιτητής από εμένα και αναγκάστηκα να μην ξαναπάω. Πήγα για να τιμήσω την ομάδα της πατρίδας μου, χωρίς ποτέ να διανοηθώ ότι μπορεί να επιχειρώ να επηρεάσω οποιονδήποτε και από τότε πράγματι δεν ξαναπήγα, που ήταν η ομάδα της πατρίδας μου.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Και ούτε στην Άρτα προφανώς έχετε πάει πάλι.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όταν πάω, πάω για προγράμματα συγκεκριμένα κομματικά, δεν μένει χρόνος.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Πώς είναι η ημέρα ενός πολιτικού αρχηγού όπως εσείς;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Με πολλά προβλήματα από το πρωί.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Αρχίζουμε με συσκέψεις και τελειώνουμε...

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όχι, μπορεί να αρχίσεις, κατ' αρχήν το πρωί εγώ σας λέω για τον εαυτό μου, παίρνω και διαβάζω τις εφημερίδες, για να έχω ενημέρωση. Ακούω αν είμαι σε χώρο κλειστό ή στο δρόμο.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Αυτοκίνητο.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ράδιο, εκπομπές για να βλέπω και τις αναλύσεις που γίνονται και τις ειδήσεις που εξελίσσονται την ημέρα. Συσκέψεις πάρα πολλές, ομιλίες στην Βουλή, έξω απ' την Βουλή, σωματεία, πολλές φορές κλείνεις ραντεβού με σωματεία και με πολίτες ακόμη. Εγώ είμαι έντονα κοινοβουλευτικός όπως ξέρετε.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Πάρα πολύ.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δεν λείπω καμία μέρα απ' την Βουλή, με ενεργό συμμετοχή. Και ο κ.Μητσοτάκης για να είμαι ειλικρινής. Είμαστε οι δύο οι οποίοι είμαστε καθημερινά μέσα.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εσείς στην δεύτερη σειρά επάνω και εκείνος κάτω- κάτω.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Και πράγματι είναι γεμάτη η ημέρα βέβαια. Όταν υπάρχει η δυνατότητα και κανένα μπαράκι μου αρέσει και καμιά ταβέρνα μου αρέσει και πάω, γιατί χρειάζεται τις μπαταρίες να τις γεμίζουμε για να μπορούμε να ξεκινήσουμε. Με το στρες που έχεις από την πίεση των προβλημάτων από το πρωί μέχρι το βράδυ, αν πάω στο σπίτι κατευθείαν, φέρνω γύρες στο κρεβάτι και δεν μπορείς να κοιμηθείς. Χρειάζεται και εκτόνωση.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Για να σας ρωτήσω κάτι, τώρα που ουσιαστικά έχει ανοίξει η προεκλογική περίοδος, σε 8 εβδομάδες περίπου θα έχουμε εκλογές, σας αφήνει καθόλου χρόνο να κάνετε αυτό το τελευταίο που λέτε; Αυτή η δραστηριότητα, δηλαδή να πάτε με δυο φίλους, να πιείτε ένα ποτό και να πείτε μια κουβέντα;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ασφαλώς. Μάλιστα κάνω το εξής και έχουμε συνηθίσει έτσι εμείς στο σπίτι και όταν ήμουν υπουργός και μετά. Εμείς βγαίνουμε μετά τις 24.00, γιατί τέτοια ώρα τελειώνω. Οπότε η γυναίκα μου έρχεται από την Αχαρνών προς την Βουλή, εγώ απ' την Βουλή οπουδήποτε είμαι και πηγαίνουμε έστω για μία ώρα να πιούμε ένα ποτό, για να εκτονωθούμε πραγματικά και είναι και ευκαιρία και να βλεπόμαστε.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ναι, προφανώς. Ξαναγυρνάμε στον χαρακτήρα αυτής της εκπομπής. Το ξέρετε όλοι καλά ότι η "ΘΥΡΑ 300" έχει ένα επίχρισμα περί τα αθλητικά. Θα δούμε ένα βίντεο που αφορά την Ολυμπιάδα του 2004, διότι με τον Πρόεδρο πρέπει να συζητήσουμε και αυτά τα θέματα. Το ΔΗΚΚΙ έχει μια σαφή θέση και για την διοργάνωση των αγώνων, αλλά και για τα παρεπόμενα που παρακολουθούμε όλο αυτό το διάστημα να λέγονται και να ακούγονται και τα οποία καθόλου δεν μας αρέσουν. Να το δούμε αυτό το βίντεο και να επανέλθουμε και κρατάμε σε εκκρεμότητα την ερώτηση περί συνεργασίας και με ποιον. Το βίντεο και αμέσως μετά η συζήτηση που έχουμε με τον κύριο Πρόεδρο.

Προβολή βίντεο

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Θα είμαστε έτοιμοι; Τί πιστεύετε;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Για τους Ολυμπιακούς Αγώνες; Υπάρχουν αδικαιολόγητες μεγάλες καθυστερήσεις.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Έχουν αιτία;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Κατά την άποψή μου όχι. Είπα αδικαιολόγητες. Είχα την χαρά, τον Δεκέμβριο του 1998 να επισκεφθώ σε αποστολή κομματική, την Αυστραλία, που ετοιμάζονται για τους Ολυμπιακούς Αγώνες που θα γίνουν φέτος. Και με πήγαν και είδα όλα τα έργα των Ολυμπιακών Αγώνων. Και είχα δει ότι τον Δεκέμβριο του '98 που πήγα, δηλαδή περίπου 2 χρόνια πριν από τους Ολυμπιακούς Αγώνες, σχεδόν είχαν ολοκληρώσει τις αθλητικές εγκαταστάσεις, όλα και είχαν μόνο το Ολυμπιακό Χωριό που βρίσκονταν σε μια κατάσταση όχι πολύ προχωρημένη.

                        Βλέποντας ότι πέρασαν από τότε που πήραμε τους Ολυμπιακούς Αγώνες δύο και πλέον χρόνια και ότι δεν έχει προχωρήσει ουσιαστικά κανένα απ' τα βασικά έργα, ούτε οι διαδικασίες που είναι χρονοβόρες και το ξέρω ως δικηγόρος που είμαι, φοβάμαι ότι αν αφήσουν να χαθεί και άλλος χρόνος, τελικά θα οδηγηθούν σε ανάθεση απευθείας των τρισεκατομμυρίων έργων Ολυμπιακών Αγώνων, σε κάποιους και κάποιες επιχειρήσεις, είτε ντόπιες, είτε ξένες και θα φαγωθούν ενδεχομένως χρήματα, χωρίς να υπάρξει η αντίστοιχη ποιότητα των έργων.

                        Πήγα προχθές, πριν από λίγες μέρες, στο Δήμο Καλλιθέας, στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εδώ στην Αθήνα.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Στην Αθήνα εδώ και μου έλεγαν για τα προβλήματα που υπάρχουν για τον χώρο.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Στο Δέλτα εκεί.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Στο Δέλτα, υπάρχουν τεράστια προβλήματα και από πλευράς συντελεστή δόμησης για τις εγκαταστάσεις που πρόκειται να γίνουν, προβλήματα προστασίας περιβάλλοντος. Άρα δεν έχουν προχωρήσει οι διαδικασίες οι οποίες θα έπρεπε να έχουν προχωρήσει.

                        Θέλω επίσης να επισημάνω το εξής, πρέπει να καθοριστούν χωρίς άλλη καθυστέρηση τα αρμόδια όργανα, τα οποία δεν είναι καθορισμένα.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εννοείτε αυτές τις επιτροπές οι οποίες θα διαχειριστούν όλα αυτά τα ζητήματα, έτσι;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ασφαλώς τις Επιτροπές, ναι. Και επιπλέον είχε γίνει ένα Εθνικό Συμβούλιο όπως ξέρουμε με βάση το νόμο εδώ και δύο χρόνια. Έγινε μια τυπική συνεδρίαση και έκτοτε δεν ξανάγινε.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Έκτοτε μου φαίνεται θα συγκεντρωθούν όταν θα ξεκινήσουν οι αγώνες πάλι.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Γι' αυτό έχω επισημάνει και εγώ προσωπικά πριν από ένα μήνα στη Βουλή τον κίνδυνο και ότι δεν ανεχθούμε, ως ΔΗΚΚΙ τουλάχιστον με πρόσχημα την καθυστέρηση και τη δημιουργία κατεπείγοντος λόγω της καθυστέρησης να γίνουν αναθέσεις απευθείας, γιατί αυτό θα είναι μια απαράδεκτη εξέλιξη για να αξιοποιήσουν τα έργα των Ολυμπιακών Αγώνων κάποιοι οικονομικά ισχυροί σε βάρος ...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Τώρα να λέμε και του στραβού το δίκιο δεν σημαίνει κατ' ανάγκην, ότι η ανάθεση εμπεριέχει μέσα και το σπέρμα του σκανδάλου.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δυστυχώς κατά κανόνα περιέχει αυτό. Δυστυχώς από την πείρα μου, διότι κατ' ευθείαν ανάθεση προβλέπει ο νόμος ότι πρέπει να κάνεις όταν δεν μπορεί να αναβληθεί άλλο η προώθηση ενός έργου. Εδώ έχουμε 2-2,5 χρόνια και δεν έχουν προχωρήσει οι διαδικασίες διεθνών διαγωνισμών, όπως προβλέπεται και από τον αρχικό φάκελο και από τη σχετική απόφαση που πάρθηκε για την ανάληψη των Ολυμπιακών Αγώνων από την Ελλάδα.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Θέλω να ρωτήσω το εξής, σ' αυτό το Εθνικό Συμβούλιο συμμετέχει το ΔΗΚΚΙ;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ασφαλώς. Και εγώ γιατί συμμετέχουν οι αρχηγοί όλων των κομμάτων, αλλά και οι βουλευτές μας, έχουμε ορίσει τον κ.Δημαρά ...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Γιατί δεν κάνατε χρήση της ιδιότητάς σας ως αρχηγού κόμματος να απαιτήσετε τη σύγκληση του οργάνου, γιατί δεν το δημοσιοποιήσατε;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δυστυχώς η σύγκληση κατά το νόμο προβλέπεται να γίνει από τον Πρωθυπουργό και έχουμε υπόψη μας τις επόμενες ημέρες, την εβδομάδα που έρχεται και μάλιστα το είχα ανακοινώσει πριν από λίγες μέρες, να ζητήσουμε τη σύγκληση του Εθνικού Συμβουλίου, γιατί όπως είχα επισημάνει στην Ολυμπία που έγινε η πρώτη τυπική συνεδρίαση, λες και το είχα προβλέψει ότι θα γίνει έτσι, στο χαιρετισμό που έκανα και μια μικρή ομιλία παρουσία του Πρωθυπουργού και των άλλων αρχηγών, είχα πει, ότι εμείς δεν εννοούμε να παίξουμε διακοσμητικό ρόλο, γι' αυτό ζητάμε να είναι ενεργός η συμμετοχή του Εθνικού Συμβουλίου στη διοργάνωση τουλάχιστον σε υψηλό επίπεδο, γιατί αλλιώς είπαμε εμείς δεν εννοούμε να νομιμοποιήσουμε με τη συμμετοχή μας ενδεχόμενες αδιαφανείς διαδικασίες.       Εμείς θέλουμε να ελπίζουμε και να πιστεύουμε ότι δεν θα γίνουν τέτοιες αδιαφανείς διαδικασίες, γιατί θα είναι και κρίμα να γίνουν πράξεις αντίθετες προς την ολυμπιακή ιδέα, η οποία προωθεί ένα άλλο πνεύμα, της ευγενούς άμιλλας μεταξύ των αγωνιστών και των αθλητών και των χωρών και των λαών και όχι να εκμεταλλευτούν κάποιοι αυτούς τους Ολυμπιακούς Αγώνες.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Για να βγάλουν περισσότερα χρήματα. Να το κλείσουμε αυτό το κεφάλαιο, είναι πολύ σημαντικό αυτό που μας λέτε, ότι θα ζητήσετε τη σύγκληση του Εθνικού Συμβουλίου για τους Ολυμπιακούς Αγώνες, ελπίζω να το κάνετε ...

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ήδη είμαστε έτοιμοι και τη Δευτέρα ή Τρίτη το πολύ θα σταλεί επιστολή.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Θα καταθέσετε τη σχετική πρόταση.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Βέβαια.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Και να πάμε σ' αυτό το θέμα που έχουμε τόση ώρα να το συζητήσουμε και που αφορά ακριβώς την μετεκλογική στάση του ΔΗΚΚΙ. Εδώ και μερικές εβδομάδες, ίσως και μήνα, αν θυμάμαι καλά, κάνατε ένα βήμα πέρα απ' αυτό που λέγατε μέχρι τώρα και που αφορούσε κυρίως το ΠΑΣΟΚ, όπου λέγατε ότι εμείς δεν συνεργαζόμαστε μ' αυτό το ΠΑΣΟΚ και μ' αυτή την ηγεσία. Τώρα, λοιπόν, έχετε βγάλει αυτό τον μικρό όρο από την φρασεολογία σας και μιλάτε για μια προοδευτική κυβέρνηση. Μπορεί όντως να σχηματιστεί μια προοδευτική κυβέρνηση στη χώρα μετά τις εκλογές και υπό ποίες προϋποθέσεις;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Κατ' αρχήν πιστεύω, ότι ο ίδιος ο πολίτης στις 9 του Απρίλη πρέπει να σταματήσει την αλαζονεία της αυτοδυναμίας του ΠΑΣΟΚ και της Νέας Δημοκρατίας. Γιατί οι συνθήκες έχουν αλλάξει, τα προβλήματα όμως όλοι αναγνωρίζουν και όλα τα κόμματα χρειάζονται εθνική συνεννόηση και ευρύτερη κοινωνική συναίνεση. Αλλά όμως κατά την άποψή μας προς προοδευτική κατεύθυνση με την έννοια την εξής, ότι πρέπει να υπάρξει μετά τις 9 Απριλίου μια κυβέρνηση που σε βάση προγραμματική ή προγραμματικής σύγκλισης να προωθεί μια άλλη οικονομική και κοινωνική πολιτική που θα δίνει έμφαση στην ανάπτυξη της πραγματικής και παραγωγικής οικονομίας με απασχόληση και κοινωνική προστασία. Θα πρέπει επίσης να υπάρξει συγκεκριμένη δέσμευση για άμεση αναδιανομή του εθνικού εισοδήματος υπέρ των χαμηλών και μεσαίων εισοδηματικών στρωμάτων και για επανίδρυση του κράτους πρόνοιας.

                        Επομένως αν ο λαός δεν ψηφίσει και δεν πρέπει να ψηφίσει για να βγάλουν αυτοδυναμία τα δύο μεγάλα κόμματα που είναι οι δύο όψεις του ίδιου νεοφιλελεύθερου αντιλαϊκού νομίσματος, τότε ο ίδιος ο κόσμος ψηφίζοντας τα μικρά κόμματα, και είναι λογικό να λέμε ψηφίζοντας το ΔΗΚΚΙ, δίνει τη δυνατότητα σ' εμάς που ξέρουν πολύ καλά οι πολίτες και οι νέοι άνθρωποι, ότι εμείς ούτε διαπλοκές έχουμε με κανέναν, ούτε έχουμε εξαρτήσεις από ξένο παράγοντα ...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ούτε και έχετε κοροϊδέψει και κανέναν.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ακριβώς. Μπορούμε, λοιπόν, αφού φεύγει η αλαζονεία της αυτοδυναμίας από τη μέση, να κάνουμε μια κυβέρνηση συνεργασίας και με τα άλλα προοδευτικά κόμματα και Συνασπισμό και ΚΚΕ, αλλά και με ΠΑΣΟΚ, που όμως θα αλλάξει τελείως την πολιτική του, ώστε να προωθηθεί αυτού του είδους που ανέφερα προηγουμένως άλλη κυβερνητική πρόταση, που να εξυπηρετεί τα λαϊκά στρώματα, να εξυπηρετεί την Ελλάδα μέσα από παραγωγική ανάπτυξη, μέσα από πολιτισμική και θεσμική επίσης ανάπτυξη για να φέρει το χαμόγελο και πάλι και στο νέο άνθρωπο της πατρίδας μας, αλλά και στον απλό Έλληνα πολίτη, τους ανθρώπους της εργασίας, της παραγωγής, της δημιουργίας του πολιτισμού, που υφίστανται τις συνέπειες αυτής της βάρβαρης και απάνθρωπης νεοφιλελεύθερης πολιτικής που την ζούμε και στη χώρα μας από το '90 μέχρι σήμερα τόσο με τη Νέα Δημοκρατία, όσο και με το ΠΑΣΟΚ του κ.Σημίτη.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, θέλω να σας ρωτήσω το εξής. Λέτε να αλλάξει πολιτική το ΠΑΣΟΚ και μάλιστα προσδιορίζετε ως πρώτο χώρο, ως πρώτο τομέα την οικονομία. Πώς να αλλάξει οικονομική πολιτική μια κυβέρνηση η οποία πια είναι υποχρεωμένη λόγω της ένταξης της χώρας στην ΟΝΕ να ακολουθήσει μια συγκεκριμένη οικονομική πολιτική, μπορεί;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Σας είπα και προηγουμένως, μπορεί, ακόμη και μ' αυτή τη Σύμβαση του Μάαστριχτ αν την διαβάσετε που εσείς την έχετε διαβάσει και το ξέρω αυτό, θα δείτε, ότι ακόμη και αυτή ...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Είναι πολύ μικρά τα περιθώρια να γίνει κάτι.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όχι δεν συμφωνώ. Και αυτή η απάνθρωπη και λαθεμένη για την προοπτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης Σύμβαση του Μάαστριχτ όπως συμπληρώθηκε από το Άμστερνταμ προβλέπει τα εξής: Ότι στο τέλος κάθε χρόνου η Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα και τα άλλα αρμόδια ευρωπαϊκά όργανα καθορίζουν για κάθε χώρα - κράτος μέλος της Ευρώπης τους στόχους για την βελτίωση των ονομαστικών δεικτών, πληθωρισμού, δημόσιου χρέους, ελλειμμάτων. Το πώς όμως θα το πετύχεις αυτό, είναι θέμα της οικονομικής πολιτικής του κάθε κράτους μέλους. Γιατί αν δεχτούμε το αντίθετο, τότε όπως καταλαβαίνετε κ.Παπαχρήστου, θα πρέπει αυτοί που τα υποστηρίζουν αυτά, να ομολογήσουν ότι στην Ευρώπη έχει καταργηθεί τελείως η δημοκρατία αφού απαγορεύει στις χώρες να προωθήσουν κάποιες έστω ελάχιστες πολιτικές. Άρα εμείς τι λέμε;

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Υπάρχει και έλλειμμα δημοκρατίας.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όχι υπάρχει, τεράστιο έλλειμμα για να μην πω, ότι δυστυχώς έχει καταργηθεί από άλλης πλευράς η δημοκρατία, γιατί όπως ξέρετε, στα άρθρα 3 και 102 της Σύμβασης του Μάαστριχτ που ισχύει και δεν τροποποιήθηκαν με το Άμστερνταμ, προβλέπεται δυστυχώς ως υποχρεωτικό οικονομικό, κοινωνικό και πολιτικό σύστημα για όλες τις χώρες - μέλη της Ευρώπης ο νεοφιλελευθερισμός. Αυτό είναι κατάργηση της δημοκρατίας γιατί απαγορεύει στους λαούς να επιλέξουν το οικονομικό, κοινωνικό και πολιτικό σύστημα που αυτοί κρίνουν.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Να σας ρωτήσω τώρα κάτι, μια και μιλάμε γι' αυτό το έλλειμμα δημοκρατίας. Επί της ουσίας προφανώς η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει δικαίωμα να διαμαρτύρεται για τη συμμετοχή το νεοναζιστή Χαϊντέρες στην κυβέρνηση της Αυστρίας.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Μόνο που αυτό είναι υποκριτικό.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Όμως δεν είναι προκλητικό, δεν σας έχει προβληματίσει;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Είναι υποκριτικό από την πλευρά της ηγεσίας της Ευρώπης, γιατί; Η πολιτική των αριθμών που επεβλήθη και μέσω της Σύμβασης του Μάαστριχτ και η αδιαφορία για τους ανθρώπους, για τα κοινωνικά προβλήματα, ανεργία, περιορισμό του κράτους πρόνοιας, εγκληματικότητα κλπ., οδηγεί σε ξενοφοβία, σε ρατσισμό, σε ακραίες καταστάσεις.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Και δίνει ποσοστά τέτοια σε ...

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Άρα αντί να παίρνουν τέτοια μέτρα και να υποκρίνονται και να βγάζουν κροκοδείλια δάκρυα, θα πρέπει λέει το ΔΗΚΚΙ και δικαιώνονται οι απόψεις μας πάνω σ' αυτό, να αλλάξει η οικονομική και κοινωνική πολιτική της Ευρώπης, οι προσανατολισμοί και οι στόχοι και κυρίως να καταργηθεί τελείως το άρθρο 3 και 102 που επιβάλλει τη λεγόμενη μοναδική σκέψη, τη νεοφιλελεύθερη σκέψη, η οποία απέδειξε στα 10 χρόνια που εφαρμόστηκε διεθνώς ο νεοφιλελευθερισμός μετά το '89 που κατέρρευσε ο υπαρκτός Σοσιαλισμός, ότι αντί να λύσει τα οικονομικά και κοινωνικά προβλήματα, τα έχει οξύνει. Και όπως θα έχετε διαβάσει κι εσείς, διάβασα κι εγώ επίσημες αναλύσεις ερευνητών, στα πρώτα 10 χρόνια αυτής της νεοφιλελεύθερης πολιτικής δημιουργήθηκαν στον πλανήτη 800 εκατομμύρια άνεργοι ή υποαπασχολούμενοι, που αντιστοιχεί στο 15% περίπου του παγκόσμιου ενεργού πληθυσμού με τρομερές, χειρότερες προεκτάσεις στο χώρο της Νεολαίας και την Ευρώπη και στην Ελλάδα και όχι μόνο. Άρα αν δεν αλλάξουν χωρίς καθυστέρηση την οικονομική και κοινωνική πολιτική και τη φιλοσοφία στη λειτουργία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ασφαλώς θα έχουμε τέτοια φαινόμενα που θα διευρύνονται κάθε χρόνο και περισσότερο, θα επεκτείνονται σε όλη την Ευρώπη και υπεύθυνοι θα είναι αυτοί, οι οποίοι δέχτηκαν η Ευρώπη να είναι η Ευρώπη των Τραπεζιτών και όχι των λαών και των πολιτών.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Να γυρίσουμε πάλι στα δικά μας, σ' αυτό το θέμα της συνεργασίας που νομίζω ότι έχει και ένα ενδιαφέρον για τον κόσμο που μας βλέπει. Κατ' αρχήν μιλάτε με όρους σαν να μην πιστεύετε ότι ένα από τα δύο κόμματα θα έχει αυτοδυναμία. Το πιστεύετε αυτό όντως;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ειλικρινά σας λέω, ότι θα πέσουν από τα σύννεφα οι μηχανισμοί και των δύο μεγάλων κομμάτων και οι εξωθεσμικοί παράγοντες και ο ξένος παράγοντας που πιστεύουν, ότι με τα στημένα και πληρωμένα γκάλοπ μπορούν να ποδηγετήσουν την κοινή γνώμη, το εκλογικό σώμα και να κρατήσουν το διπολισμό, που στην ουσία πρόκειται για την συνέχιση της υλοποίησης με πιο σκληρό τρόπο αυτής της αντιλαϊκής και κοινωνικά άδικης πολιτικής.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Γιατί είστε τόσο σκληρός με τα γκάλοπ, με τις δημοσκοπήσεις;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Διότι ξέρετε πολύ καλά κι εσείς, ότι αυτά ...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Σταθείτε, εκεί υπάρχουν επαγγελματίες οι οποίοι κάνουν πολύ σοβαρά τη δουλειά τους, γιατί;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ελέγχεται ο επιστημονικός τρόπος και ο αντικειμενικός τρόπος διεξαγωγής;

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κάθε έρευνα έχει μια ταυτότητα.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Από ποιόν ελέγχεται, υπάρχει κανένα θεσμικό όργανο που να ελέγχει; Και εδώ είναι μεγάλη ευθύνη της πολιτείας με όποια κυβερνητική έκφραση που αφήνει έτσι ανεξέλεγκτα και δημοσιεύονται οποιαδήποτε γκάλοπ οποιασδήποτε εταιρείας, που η εταιρεία δεν φταίει σε τίποτα, πληρώνει για να κάνει. Και σας λέω το απλό. Εάν πάνε και κάνουν το γκάλοπ στην Άρτα .

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Το ΔΗΚΚΙ θα έχει 15%

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Θέλω να πω, δεν υπάρχει θεσμικό όργανο, απ' αυτής της πλευράς το λέω, που να ελέγχει κατά πόσο χρησιμοποιήθηκε αντικειμενική επιστημονική μέθοδος, γιατί έτσι όπως γίνεται οδηγούμαστε στο να παρέχονται οι δυνατότητες σε κάποιους, όχι τις εταιρείες που τις κάνουν τις δημοσκοπήσεις, σ' εκείνους που τις πληρώνουν, να χειραγωγούν την κοινή γνώμη κι αυτό είναι μεγάλο πλήγμα στην ουσία της δημοκρατίας.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Όμως δεν σας λέει τίποτα το γεγονός, διότι μη μου πείτε, ότι κι εσείς δεν χρησιμοποιείτε δημοσκοπήσεις, προκειμένου ...

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όχι, καθόλου.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Καθόλου;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Καθόλου. Και προκαλώ δημόσια με την καλή του όρου έννοια, αν ξέρει κάποιος ότι δώσαμε έστω μια δραχμή μια δημοσκοπήσεις να κάνει δημόσια καταγγελία.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Το δέχομαι, δεν έχω στοιχεία να το αντικρούσω.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Γιατί έχουμε ως δημοσκοπήσεις το ότι γυρίζουμε συνεχώς και εγώ και βλέπουμε τις αντιδράσεις του κόσμου.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εντάξει, καμιά αντίρρηση. Δεν σας λέει όμως τίποτα το γεγονός, ότι, δεν λέω για όλες τις δημοσκοπήσεις, είναι προφανές ότι δεν μιλάμε και συμφωνώ σε πάρα πολλά σημεία μ' αυτά που είπατε, ότι πολλές δημοσκοπήσεις δεν είναι επιστημονικές, ούτε είναι επιστημονικά καταρτισμένα τα ερωτήματα που τίθενται.  Αλλά μπορεί να οδηγήσουν την απάντηση εκεί που την θέλουν, εκεί που την επιθυμούν. Καμιά αντίρρηση ως προς αυτό. Δεν σας λέει όμως κάτι, το γεγονός ότι πολλές δημοσκοπήσεις, αρκετές δημοσκοπήσεις σοβαρών εταιρειών πέφτουν πάρα πολύ κοντά στο εκλογικό αποτέλεσμα;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Να σας φέρω ένα παράδειγμα εγώ, για να μιλάμε συγκεκριμένα. Στην προεκλογική των ευρωεκλογών περίοδο, εμάς μας βγάζανε συνεχώς για να δημιουργούν αρνητικό κλίμα σε βάρος μας στον κόσμο, 3,8%-4% ...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Όχι, γύρω στο 5,5% σας έβγαζαν.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όχι - όχι, τις έχουμε, 3,8% - 4% - 4,1% - 4,3% μέχρι εκεί μας φτάνανε. Πέσανε έξω 80%, εντάξει, άμα λέμε ότι είναι στα όρια ανοχής αυτό, να το δεχθώ. Αλλά σας λέω και κάτι άλλο. Ο κόσμος διαβάζει και μην νομίζουμε ότι ο κόσμος δεν καταλαβαίνει, καταλαβαίνει περισσότερο από εμάς, διαβάζει γκάλοπ που δημοσιεύουν φιλοκυβερνητικές εφημερίδες να βγάζουν πρώτο το ΠΑΣΟΚ, γκάλοπ που πρόσκεινται φιλικά στη Νέα Δημοκρατία για την ίδια χρονική περίοδο που έγινε το δείγμα να βγάζουν πρώτη τη Νέα Δημοκρατία. Είναι τυχαίο άραγε, ότι την ημέρα που ο κύριος Αβραμόπουλος είπε "όχι, δεν θα πολιτευθώ με τη Νέα Δημοκρατία", ότι βγήκε σε συγκεκριμένη εφημερίδα φιλοκυβερνητική γκάλοπ που έδειχνε ότι πρώτος σε δημοτικότητα ήταν ο κύριος Αβραμόπουλος; Να μην υποτιμούμε τη νοημοσύνη του κόσμου. Ο κόσμος καταλαβαίνει.  Για αυτό πιστεύω ειλικρινά, στο ερώτημα που βάλατε στην αρχή, θα πέσουν από τα σύννεφα αυτοί που νομίζουν ότι είναι διασφαλισμένη η αυτοδυναμία οποιουδήποτε εκ των δύο κομμάτων. Υπάρχει πολύς κόσμος που έχει καταλάβει το παιχνίδι που παίζεται και από τα εκδοτικά συγκροτήματα και από τα οικονομικά συγκροτήματα και από τις ηγεσίες και τους μηχανισμούς των δύο αυτών κομμάτων Νέας Δημοκρατίας και ΠΑΣΟΚ και το βράδυ θα τρίβουν τα μάτια τους, της 9ης Απριλίου.  Άλλωστε και η πρώτη νίκη του λαού και της δημοκρατίας θα είναι να μην πάρει αυτοδυναμία κανένα από τα δύο κόμματα και είναι δυνατόν αυτό και με αυτόν τον απαράδεκτο και αντιδημοκρατικό εκλογικό νόμο.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εμείς έχουμε να μεταδώσουμε ένα αυθεντικό γκάλοπ, διότι έχει την αυθεντία του ότι μιλούν οι άνθρωποι στην Τζούλια Κοφίτσα για τον αποψινό μας καλεσμένο. Θέλουμε να σας πούμε ότι δεν έγινε καμία παρέμβαση, δεν έγινε κανένα μοντάζ που είτε να έφτιαξε τις απαντήσεις, είτε να τις έκανε πιο θετικές για τον κύριο Τσοβόλα. Αυτό που γυρίστηκε, αυτό θα δείτε και εν συνεχεία θα το σχολιάσουμε με τον αποψινό μας καλεσμένο.

(ΠΡΟΒΑΛΛΕΤΑΙ ΒΙΝΤΕΟ - ΓΚΑΛΟΠ)

...: Είναι λεβέντης. Τι άλλο να πω; Θα τον ψηφίσω. Και η Νέα Δημοκρατία μου αρέσει και το ΠΑΣΟΚ μου αρέσει. Αλλά τον Δημήτρη τον Τσοβόλα θα τον ψηφίσω.

...: Για τον Τσοβόλα; Καλός είναι, τον συμπαθώ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι θετικό και τι αρνητικό του βρίσκεται ως άτομο και ως πολιτικός αρχηγός;

...: Ο Δημήτρης Τσοβόλας έχει ξεκινήσει πολύ φτωχός και έχει πολύ καλή ψυχούλα. Είναι ψυχούλα.

...: Καλός. Είναι πατριωτάκι μας, θα τον υποστηρίξουμε.

...: Είναι ωραίος αρχηγός.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πιστεύετε ότι, όπως λέει, μπορεί να μπει σφήνα στα δύο μεγάλα κόμματα;

...: Μπορεί να μπει.

...: Ωραίος πολιτικός είναι, πολιτικό καλός είναι, ανταποκρίνεται. Ανάλογα. Ορισμένα μέσα στην πολιτική του διαδρομή έχει και αυτός λάβει. Έκανε λάθη, όταν δεν μπορεί να πιστεύει τη μια μέρα και να μεταπηδάει στην άλλη. Οι ιδέες είναι σταθερές και οι πολιτικοί πρέπει να έχουν πάντα σταθερή ιδέα και στο παιχνίδι τους να είναι καθαροί και να μπορούν να πείσουν το λαό για αυτά που λένε και αυτά που πιστεύουν ότι θα τους κάνουν.

...: Πολύ καλός. Πρέπει να ενισχυθεί, για να πάρει μεγάλο ποσοστό. Πρέπει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σύμφωνα με το πολιτικό του στυλ πού θα τον κατατάσσατε; Στον Παναθηναϊκό, τον Ολυμπιακό ή την ΑΕΚ;

...: Πάντα πράσινος.

...: Είναι μία ελπίδα, ένας νέος άνθρωπος που έχει χαράξει ένα νέο δρόμο. Του εύχομαι καλή επιτυχία.

...: Ειλικρινής θα έλεγα αρχηγός. Έχει κάνει κάποιους αγώνες για το σύνολο και για το καλό του ελληνικού λαού. Πιστεύω ότι σε αυτές τις εκλογές πρέπει να πάει καλά.

...: Ο Δημήτρης Τσοβόλας είναι ένας αγωνιστής, παρ' όλο ότι εγώ δεν τον ψηφίζω. Είναι ένας αγωνιστής με καταθέσεις ποικίλες και σε όλες τις περιόδους. Μία διαφωνία που θα μπορούσα ενδεχομένως να καταθέσω είναι, ότι δεν χρειαζόταν πιστοποιητικά, τα οποία ενδεχομένως και δεν του ανήκουν, του Βενιζέλου, του Παπανδρέου.             Αυτό είναι κάτι που δεν νομίζω ότι του προσέδωσε κύρος, γιατί ένα κόμμα με τέτοιες κατευθύνσεις, που έχει εκείνος, που αγγίζει και εγκύπτει στο πρόβλημα του λαού και των επιλύσεων των προβλημάτων, δεν έχει ανάγκη αυτού του άλλοθι, το οποίο δεν ακυρώνω, αλλά θα μπορούσε ως ένα κόμμα με δική του φιλοσοφία, το οποίο είναι σύμφωνο με τους καιρούς και με τις προοπτικές των καιρών, δεν θα χρειαζόταν ένα τέτοιο συντηρητικό άλλοθι.

...: Πολύ καλά τον ξέρω, είναι άνθρωπος από αγροτική οικογένεια, από περιφέρεια. Πρέπει να υποστηριχθεί.

---------------

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ένα πρώτο σχόλιο κατ' αρχήν με αυτά που είδατε, μετά το δικό μου, που -επαναλαμβάνω- δεν υπέστη καμία επεξεργασία όλο αυτό που είδαμε. Ήταν αυθεντικό, αυτό που γύρισε η Τζούλια Κοφίτσα, η ρεπόρτερ μας.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Θέλω να ευχαριστήσω τους ανθρώπους για τα καλά τους λόγια και αποδέχομαι και την κριτική τους, γιατί ασφαλώς και λάθη υπάρχουν. Πραγματικά, για έναν πολιτικό που παλεύει για ιδέες και αρχές ανιδιοτελώς, η ανταμοιβή είναι η αναγνώριση από φίλους και αντιπάλους, κομματικούς φίλους και αντιπάλους.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Πολλοί από τους ανθρώπους που είδαμε δεν σας ψηφίζουν, αλλά επισημάνανε δύο - τρία πράγματα. Το θέμα της αφίσας, δεν ήταν λάθος;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Κοιτάξτε. Από ότι κατάλαβα.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Μην μου αρχίζετε με το "κοιτάξτε".

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όχι, καθόλου. Το ΔΗΚΚΙ έχει τη δική του ιδεολογική και πολιτική ταυτότητα.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Καμιά αντίρρηση.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Είναι ο συνεχιστής των αγώνων της δημοκρατικής παράταξης και δεν πάει να καπηλευθεί πρόσωπα. Βάλαμε απλά αυτούς που ήταν στην ηγεσία διαχρονικά, με την ιδεολογία και τις απαιτήσεις της εποχής που έδρασαν, εκείνους που ήταν αρχηγοί, αλλά και που διετέλεσαν και Πρωθυπουργοί της χώρας. Δεν έχει καμία έννοια και το εξηγούσαμε άλλωστε και στα μικρά φυλλαδιάκια που δίναμε.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Τα οποία, όμως, δεν τα διάβασε κανείς.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Τα οποία μοιραστήκανε σε αρκετό κόσμο, σε όλη την Ελλάδα. Εξηγούσαμε ότι εμείς δεν πάμε να αξιοποιήσουμε υπέρ μας πρόσωπα, ούτε να στηριχθούμε σε ξένες πλάτες, αλλά ότι φιλοδοξούμε με τις ιδέες μας, με τις πολιτικές μας αρχές, να συνεχίσουμε την ιστορία της δημοκρατικής παράταξης, βέβαια με τις προσαρμογές στις σημερινές απαιτήσεις και του λαού και της εποχής.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, ξέρετε πάρα πολύ καλά την κριτική που σας ασκείται. Έχει να κάνει με το ότι αποχωρήσατε από το ΠΑΣΟΚ σε μια κρίσιμη για την περίοδο εκείνη εποχή, σε μια κρίσιμη εποχή για τον ίδιο τον Πρόεδρο, τον αείμνηστο Παπανδρέου και σας λένε ότι δεν μπορείτε εσείς να μιλάτε για τον Ανδρέα Παπανδρέου, διότι φύγατε ζώντος του Ανδρέα Παπανδρέου από το ΠΑΣΟΚ.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Αυτοί που λένε αυτοί, λένε εν γνώσει τους ανακρίβειες για αποπροσανατολισμό του κόσμου, γιατί θέλουν να κρύψουν μία πολιτική πραγματικότητα, ότι εκείνοι που είναι σήμερα στην ηγεσία εγκατέλειψαν τις δημοκρατικές και προοδευτικές ιδέες της δημοκρατικής παράταξης και παράλληλα εγκατέλειψαν και τους μη προνομιούχους Έλληνες και μετεξέλιξαν το ΠΑΣΟΚ από πατριωτικό κίνημα, αλλά και από κίνημα των μη προνομιούχων Ελλήνων, σε κόμμα του "ευχαριστούμε τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής", αλλά και των οικονομικά ισχυρών. Από εκεί και πέρα, εγώ έφυγα μετά από τέτοιους αγώνες που κάναμε και τους ξέρει ο ελληνικός λαός και τις στήριξε ένα μεγάλο κομμάτι του λαού, όταν το ΠΑΣΟΚ ήρθε στην κυβέρνηση.     Αρνηθήκαμε καρέκλες και τη λογική που θέλει να περάσει το σύστημα και του σημερινού ΠΑΣΟΚ και της Νέας Δημοκρατίας, ο καθένας να κοιτάζει τον εαυτό του και μόνο ο Θεός για όλους. Και γιατί έφυγα από το ΠΑΣΟΚ, χωρίς ποτέ να πω κουβέντα για τον Ανδρέα Παπανδρέου; Νομίζω είναι κοινή συνείδηση. Διότι σε εκείνη την Κεντρική Επιτροπή που θυμάμαι την είχες παρακολουθήσει και εσύ.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Βεβαίως, ήμουν εκεί.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ειπώθηκε στην εισήγηση του Προέδρου προς την Κεντρική Επιτροπή και παρακαλώ αναζητείστε στο αρχείο σας την ομιλία και θα δείτε ότι είναι ακριβώς έτσι, ειπώθηκε από τον Ανδρέα Παπανδρέου ότι επικράτησε διεθνώς ο νεοφιλελευθερισμός και είμαστε υποχρεωμένοι και εμείς ως ΠΑΣΟΚ να προσαρμοστούμε σε αυτή την πραγματικότητα. Και συνέχισε: Όσα από τα κορυφαία στελέχη παραμείνουν, θα πρέπει να μην λένε κάτι το διαφορετικό, σε σχέση με αυτό. Όσοι, όμως, δεν συμφωνούν, να φύγουν από το ΠΑΣΟΚ. Τι πιο έντιμο πολιτικά από αυτό που έκανα; Αφού διαφωνούσα, όπως θυμάστε και τη διαφωνία μου την εξέφραζα επί δύο χρόνια, από το Σεπτέμβριο του '93 που εξελέγη πάλι το ΠΑΣΟΚ, μέχρι τον Οκτώβριο του '95 που έφυγα και στο Συνέδριο που έγινε το '94.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εντάξει. Το θυμάμαι αυτό.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Και στις Κεντρικές Επιτροπές και στην Πανελλαδική Συνδιάσκεψη του Ιουνίου - Ιουλίου το '95, που έγινε στο Περιστέρι, όπου κατέθετα γραπτές 30 και 40 σελίδων εισηγήσεις για μία αναδιάρθρωση του ΠΑΣΟΚ, αλλά και για να παράγει και πάλι ιδεολογία σύγχρονη και πολιτική, που να εκφράσει τα λαϊκά στρώματα κλπ. Έβλεπα ότι δεν γινόταν τίποτα.

                        Άκουσα και αυτό που ειπώθηκε και τελικά είπα, αφού διαφωνώ ιδεολογικά και πολιτικά, η πορεία μου και οι αγώνες μου, μού επέβαλαν, αφού τον έδειξε αυτό τον δρόμο ο Πρόεδρος για όποιον διαφωνεί και εγώ δεν είμαι διατεθειμένος να καθίσω για να μην φύγω από το μαντρί και να υπηρετήσω ιδέες και αρχές για τις οποίες δεν συμφωνώ και για τις οποίες δεν είχα μπει στο ΠΑΣΟΚ από το 1974, όπως και τα εκατομμύρια των άλλων Ελλήνων, με σοβαρότητα και υπευθυνότητα απεχώρησα και συνεχίζω με χιλιάδες κόσμο άλλο μαζί τον αγώνα αταλάντευτα, για τη δημοκρατία, την πρόοδο, την κοινωνική δικαιοσύνη.

                        Αγώνα, άλλωστε, που έχουμε υποχρέωση, όπως εμείς το εκτιμάμε, απέναντι σε όλες τις γενιές, της Ενιαίας Εθνικής Αντίστασης, της γενιάς του 114, του Πολυτεχνείου, της γενιάς της Αλλαγής μετά το 1974 και της νέας γενιάς, που απογοητευμένη από τον τρόπο που λειτουργούν τα παραδοσιακά κόμματα θέλει να αγωνιστεί για άλλο όραμα, για να αποκτήσει και πάλι νόημα η ζωή τους. Δυστυχώς, δεν το προσφέρουν αυτό το όραμα τα περισσότερα από τα παραδοσιακά κόμματα.  Δηλαδή η άρνηση της λογικής της καρέκλας της εξουσίας είναι μεμπτό πράγμα; Ή, αντιθέτως, κάτι που είναι σπάνιο στην πολιτική σήμερα, πρέπει να επιβραβεύεται; Γιατί αλλιώς θα πρέπει να δεχθούμε ως λαός και η νεολαία περισσότερο, ότι όσοι τελικά παραμένουν αταλάντευτοι στις διαχρονικά επίκαιρες αξίες, φιλοπατρία, κοινωνική δικαιοσύνη, πρόοδος, ειρήνη, εθνική αξιοπρέπεια, πρέπει να φεύγουν από την πολιτική. Ενώ οι άλλοι, οι οποίοι εγκαταλείπουν στην πορεία το λαό, τις αξίες και τις αρχές, επειδή μένουν εγκλωβισμένοι σε κόμματα που εγκατέλειψαν τις αξίες και το λαό, εκείνοι πρέπει να επιβραβεύονται.

                        Εμείς διαφωνούμε σε αυτή τη λογική. Αντιθέτως, νιώθουμε περήφανοι, γιατί πάμε κόντρα στο ρεύμα της εποχής, που θέλουν οι εξωθεσμικοί παράγοντες και οι ξένες μεγάλες δυνάμεις, σε κρίσιμες για το λαό, τη νεολαία και την πατρίδα στιγμές και πορευόμαστε, πράγματι, τον δρόμο της συνείδησης και του καθήκοντος, που πρέπει να τον πορεύονται οι πολίτες που αγωνίζονται για το μέλλον και της πατρίδας, αλλά και του ανθρώπου συνολικά.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εγώ θέλω να θυμίσω ότι υπάρχει μια ολόκληρη φιλολογία γιατί φύγατε.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ποια; Πέστε μου, θα απαντήσω.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Λένε ότι εάν είχε γίνει Υπουργός Οικονομικών ο Τσοβόλας το 1993 δεν θα έφευγε από το ΠΑΣΟΚ. Θα ακολουθούσε ενδεχομένως μία πολιτική άλλη στα οικονομικά, είχε αφήσει ήδη πίσω του ένα πολύ σημαντικό έργο, σας αναγνωρίζεται ότι βάλατε τη φορολογική πολιτική της χώρας, το φορολογικό σύστημα, που δεν είχε ποτέ από συστάσεως του Ελληνικού Κράτους δημιουργηθεί, σε ένα συγκεκριμένο ρυθμό.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Κύριε Παπαχρήστου, να σας πω κάτι, για να δείτε πόσο δόλια είναι αυτά και αποτελούν προφάσεις εν πολιτικές αμαρτίες αυτών που είναι στους μηχανισμούς της σημερινής ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ. Δηλαδή δεν με έκανε Υπουργό Οικονομικών εμένα το Σεπτέμβριο του '93.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Το έχετε ακούσει. Δεν σας λέω τίποτα καινούριο. Έτσι δεν είναι;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Το Σεπτέμβριο του '93 και εγώ έφυγα, αφού έγινε και ανασχηματισμός τον Ιούλιο του '94, έφυγα τον Οκτώβριο του '95. Είναι αστεία δηλαδή. Αν ήταν αυτό, θα είχα φύγει τον Οκτώβριο του '93, το Νοέμβριο του '93, το Δεκέμβριο του '93, όλο το '94. Εγώ έφυγα 11 Οκτωβρίου του '95.  Επειδή αυτό που κάναμε εμείς, αλλά και εγώ προσωπικά, δεν το διανοούνται να το κάνουν αυτοί που διαδίδουν τέτοια πράγματα, γιατί δεν ανταποκρίνονται στην ποιότητα των αγώνων που έκανα και εγώ και εκατομμύρια Ελλήνων πολιτών, υπό την σκέπη του ΠΑΣΟΚ και άλλων κομμάτων προοδευτικών, για αυτόν ακριβώς το λόγο προσπαθούν να βρουν δικαιολογίες, ώστε να χτυπήσουν εμάς και εμένα προσωπικά, αλλά και παράλληλα για να δικαιολογήσουν τα δικά τους πολιτικά ανομήματα, που μετεξέλιξε συνειδητά το ΠΑΣΟΚ, από προοδευτικό και πατριωτικό κίνημα, σε ένα συντηρητικό, αντιλαϊκό κίνημα, για να μην πω και καθεστώς όπως λειτουργούν τον τελευταίο καιρό, με το δέλεαρ της εξουσίας, αλλά και παράλληλα με τις απειλές, με τους εκβιασμούς, σε πανελλαδική κλίμακα. Άλλωστε, παρακολουθείτε και στην εφημερίδα που είστε χρόνια, γιατί έχει δημοσιευτεί, τα έχω τα σχετικά στοιχεία και εγώ, επειδή αυτό σκόπιμα το διαρρέανε κάποιοι στον Τύπο, αν θυμάστε διαμαρτυρήθηκα έντονα δημόσια και ο ίδιος ο Παπανδρέου έδωσε εντολή στον τότε εκπρόσωπο Τύπου, τον κύριο Βενιζέλο και έκανε δημόσια δήλωση, ότι ο Τσοβόλας ουδέποτε ζήτησε είτε Υπουργείο Οικονομικών, είτε οποιοδήποτε άλλο Υπουργείο. Και αν δεν το έχετε, να σας το στείλω εγώ από το σπίτι μου, όταν φύγω από εδώ, για να μην ψάχνετε στα αρχεία σας.  Όλα αυτά, λοιπόν, είναι φτιαχτά, γιατί ο Τσοβόλας δεν πάλεψε ποτέ για καρέκλες, πάλεψε για ιδέες και αρχές, πάλεψε και συνεχίζει ανυποχώρητα να παλεύει με χιλιάδες άλλο κόσμο, για τον απλό Έλληνα πολίτη, για τις πανανθρώπινες, αλλά και για τις αξίες εκείνες που αποτελούσαν και αποτελούν τον άξονα και του ελληνικού πολιτισμού. Αυτά όλα είναι εκ του πονηρού, γιατί δεν μπορούν να μας κάνουν ιδεολογική και πολιτική αντιπαράθεση, μιας και ανήκει πλέον το ΠΑΣΟΚ, όπως το κατάντησε η ηγεσία η σημερινή του, στο χώρο της συντηρητικής παράταξης, μαζί με τη Νέα Δημοκρατία.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Δεν είναι, όμως, κρίμα να χαρίζονται στη συντηρητική παράταξη -το λέω έτσι φιλολογικά και προκειμένου να διευκολύνουμε τη συζήτηση- μερικά στελέχη, τα οποία κάλλιστα θα μπορούσατε να είχατε στο ΔΗΚΚΙ;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δεν εννοώ αυτό με εκείνα που σας είπα προηγουμένως.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Τους απαλλοτριώνετε όλους και τους στέλνετε στη συντηρητική παράταξη;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όχι. Αντίθετα, θα σας έλεγα ότι η συντριπτική πλειοψηφία κατ' αρχήν των μεσαίων στελεχών.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ακόμα και των κορυφαίων.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Των μεσαίων στελεχών κατ' αρχήν, των μελών και των φίλων του ΠΑΣΟΚ, με τους οποίους αγωνιστήκαμε επί 21 χρόνια ή με άλλους λιγότερα χρόνια και τους αγαπώ και τους σέβομαι και τους τιμώ και θα έλεγα ότι σήμερα τους αγαπάω ακόμα περισσότερο. Ξέρω πολύ καλά ότι είναι εγκλωβισμένοι εκεί και για αυτό καθημερινά μαζικά έρχονται προς το ΔΗΚΚΙ, γιατί γνωρίζουν πολύ καλά ότι το ΔΗΚΚΙ συνεχίζει τους αγώνες τους δημοκρατικούς και προοδευτικούς, με το λαό και μόνο για το λαό. Όπως επίσης και ορισμένα κορυφαία στελέχη, που δεν είναι αυτά που επηρεάζουν την πολιτική που ασκεί σήμερα το ΠΑΣΟΚ και η κυβέρνησή του, συνδέουν και αγώνες και κοινωνική και πολιτική φιλία.  Όταν λέμε, όπως ανέφερα προηγουμένως, ότι την επόμενη των εκλογών, εφόσον ο λαός δεν δώσει αυτοδυναμία και δεν πρέπει να δώσει αυτοδυναμία, σε κανένα από τα δύο μεγάλα κόμματα, ότι εμείς είμαστε ανοιχτοί για να φτιάξουμε μια πραγματικά προοδευτική κυβέρνηση.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εννοείτε φαντάζομαι με το ΠΑΣΟΚ, έτσι;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Εννοούμε και με το ΠΑΣΟΚ που θα θελήσει να κάνει αλλαγή της οικονομικής και κοινωνικής πολιτικής προς προοδευτική κατεύθυνση, αλλά εμείς τουλάχιστον θέλουμε και θα το επιδιώξουμε, και με τα άλλα κόμματα Συνασπισμό, ΚΚΕ, γιατί οι συνθήκες είναι τέτοιες...

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ν.Δ.;

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ασφαλώς όχι. Διότι η Ν.Δ. το διακηρύσσει άλλωστε -και είναι προς τιμήν της- πολιτικά ότι είναι ο γνήσιος εκφραστής του νεοφιλελευθερισμού, των άκριτων ιδιωτικοποιήσεων, αδιαφορώντας για τις συνέπειες που έχει αυτό στην ανεργία, στην παραγωγική οικονομία. Μιλάει επίσης στην ουσία για την κατάργηση του κοινωνικού κράτους ολοσχερώς και την παράδοση των πάντων στο μεγαλοαστικό τομέα και ούτω καθ' εξής.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Πριν κλείσουμε, θέλω να σας ρωτήσω γι' αυτή τη μεγάλη καμπάνια που έχετε κάνει και που αφορά την τηλεόραση. Στείλατε ένα εξώδικο που είναι μια πρωτότυπη μορφή παρέμβασης -και μην πω διαμαρτυρίας- αλλά πάντως παρέμβασης ζητώντας ευνοϊκότερη μεταχείριση στο ΔΗΚΚΙ, ισότιμη μεταχείριση για όλα τα...

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Όχι ευνοϊκότερη.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ευνοϊκότερη σε σχέση με το πώς αντιμετωπίζετε τώρα. Ισότιμη μεταχείριση των μικρότερων κομμάτων. Τί ακριβώς έχει γίνει, ώστε να μην αισθάνεστε ισότιμα απέναντι στους εκπροσώπους των μεγάλων κομμάτων; Αφού όταν γίνονται talk show καλείται -υποθέτω- και εκπρόσωπος του ΔΗΚΚΙ.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δεν καλείται.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εγώ έχω δει τον Γιάννη Δημαρά -και μην θεωρηθεί αυτό ότι κάνω παρέμβαση να ψηφιστεί ο Γιάννης- να είναι σχεδόν παντού. Δηλαδή βγαίνει.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δεν είναι έτσι. Να σας πω ένα παράδειγμα, κρατική τηλεόραση ΝΕΤ, γίνονται πολιτικές εκπομπές κάθε εβδομάδα επί χρόνια τώρα. Να μην αναφέρω τα ονόματα των δημοσιογράφων που κάνουν τις πολιτικές εκπομπές. Ξέρετε τί λέει ρητά και κατηγορηματικά ο νόμος του '95 για τη λειτουργία των κρατικών καναλιών; Ότι σε όλες τις πολιτικές εκπομπές υποχρεωτικά συμμετέχουν εκπρόσωποι όλων των επί Βουλή κομμάτων. Ουδέποτε κλήθηκε βουλευτής του ΔΗΚΚΙ, ή εκπρόσωπος του ΔΗΚΚΙ σε αυτές τις πολιτικές εκπομπές, ενώ καλούνταν εκπρόσωποι όλων των υπολοίπων τεσσάρων κομμάτων. Δεύτερον. Ο ΑΝΤΕΝΝΑ ξέρετε πόσο καιρό έχει να με βγάλει εμένα; Δυόμισι χρόνια. Το MEGA ξέρετε πόσο καιρό έχει να με βγάλει σε βραδινή εκπομπή; Δύο χρόνια και πλέον.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Σας βγάζει ο φίλος μας ο Νάσος Αθανασίου.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Ο Νάσος ναι. Και είναι αξιόλογη η εκπομπή του. Με έβγαλε δύο φορές ο Νάσος. Αλλά εσείς ξέρετε από δημοσιογραφία και ξέρετε και τα τερτίπια. Το ίδιο είναι η θεαματικότητα το πρωί 8.00-9.00 και το ίδιο είναι το βράδυ 9.00-10.00-11.00;

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Όχι.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Μην υποτιμούν τη νοημοσύνη ούτε του λαού, ούτε την δική μας. Εμείς δεν ζητάμε ισότιμη, αναλογική εκπροσώπηση όλων των κομμάτων, όπως προβλέπει το Σύνταγμα, αλλά όπως προβλέπει ρητά και ο νόμος που ψηφίστηκε από τη Βουλή το 1995.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Θεωρητικό είναι το ερώτημα που θα σας υποβάλω, αλλά έχει μια βάση. Οι εκπομπές δεν είναι κάτι το οποίο μπορεί να είναι ανεξέλεγκτο, υπακούει σε ορισμένους κανόνες που έχουν να κάνουν με την τηλεθέαση. Ένας που μας βλέπει τώρα, εάν δυσαρεστείτε απ' αυτά που λέμε, θα γυρίσει το κανάλι και θα δει κάτι άλλο.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Δηλαδή είμαστε αποκρουστικοί εμείς στο ΔΗΚΚΙ;

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Όχι.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Και σ' αυτό το θεωρητικό, θα σας απαντήσω επειδή είμαι και νομικός και χρόνια δικηγόρος. Θα σας απαντήσω με βάση το Σύνταγμα και το νόμο για τη λειτουργία των καναλιών. Κατ' αρχήν οι συνταγματικές και άλλες διατάξεις επιβάλουν ποιότητα στα κανάλια όλα στις εκπομπές τους. Δεύτερον, επιβάλουν υποχρεωτικά, ανεξάρτητα από την εμπορικότητα, ή την τηλεθέαση συμμετοχή στις πολιτικές παραγωγές όλων των κομμάτων που είναι στη Βουλή και μια σειρά άλλα πράγματα. Αυτά καταστρατηγήθηκαν ευθέως και γιατί αναγκαστήκαμε να κάνουμε εξώδικο;  Γιατί το φέραμε κατ' επανάληψη με ερωτήσεις στη Βουλή και δυστυχώς μας δούλευε -κατά το κοινώς λεγόμενο- ο κ.Ρέππας και έκανε το μαύρο άσπρο και το άσπρο μαύρο και αναγκαστήκαμε, αφού είδαμε ότι είναι συνειδητός ο αποκλεισμός μας πλέον και από κρατικά και από τα ιδιωτικά μεγάλα κανάλια, να ασκήσουμε τα συνταγματικά και νόμιμα δικαιώματά μας, γιατί διαπιστώσαμε, π.χ. σας λέω, έκανα περιοδεία πριν από 10 μέρες στη Βόρεια Ελλάδα, Βέροια, Θεσσαλονίκη κλπ. Ήταν ημέρες με πολιτικά γεγονότα για τις πρόωρες εκλογές. Έδειχνε το δελτίο, τι είπαν τα τέσσερα άλλα κόμματα, εκτός από το ΔΗΚΚΙ που εγώ έκανα δηλώσεις και έκανα περιοδεία.     Το ίδιο έγινε και την επόμενη μέρα. Ούτε σαν είδηση, ότι πήγαμε περιοδεία. Μα, ο ελληνικός λαός βλέπει, κρίνει και νομίζω κατακρίνει, μεθοδεύουν και ξέρουν ότι είναι σωστά αυτά που λέμε, γιατί προκλητικά μας κόβανε όλο αυτό τον καιρό και επειδή είμαστε βέβαιοι ότι πήγαιναν να μας κόψουν από εδώ και πέρα, για να....

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Δεν το πιστεύω αυτό το πράγμα.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Άρχισε η προεκλογική περίοδος και το ζήσαμε έμπρακτα.  Έδωσα συνέντευξη Τύπου πριν από λίγες μέρες σε όλα τα Μέσα Ενημέρωσης στην Θεσσαλονίκη επί μία ώρα, με ερωτήσεις δημοσιογράφων κλπ. Είδατε στα μεγάλα ιδιωτικά κανάλια τίποτα; Δεν είδατε.  Την ίδια μέρα είχε τις κομματικές διαδικασίες το ΠΑΣΟΚ και η Ν.Δ. και είδε ο κόσμος επί πολλά δεκάλεπτα και τον κ.Σημίτη τί έλεγε και τον κ.Τσοχατζόπουλο και τον κ.Ρέππα κλπ. Γιατί; Αυτό είναι αντισυνταγματικό και παράνομο, πέρα από το ότι παραβιάζονται βασικοί κανόνες δημοκρατικής τάξης. Δεν είναι εκσυγχρονισμός αυτό. Είναι οπισθοδρόμηση και αυταρχισμός.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εγώ θέλω να σας πω ότι αυτά όλα δεν αφορούν την εκπομπή μας. Εσείς που μας βλέπετε τακτικά ξέρετε πάρα πολύ καλά, ότι απ' αυτή εδώ την εκπομπή σ' αυτή εκεί την καρέκλα έχουν καθίσει εκπρόσωποι όλων των κομμάτων, μα, όλων των κομμάτων εντός και εκτός Βουλής και αυτό είναι μια ικανοποίηση για μας που φτιάχνουν αυτή την εκπομπή. Συγχωρέστε μας την περί αυτολογία.

Δ.ΤΣΟΒΟΛΑΣ: Άλλωστε γι' αυτό το εξώδικο δεν το στείλαμε σε όλα τα κανάλια. Το στείλαμε στη ΝΕΤ, το στείλαμε στο MEGA, στον ANTENNA και στο STAR και συμπτωματικά ανήκουν σε κάποιους που είναι μεγαλοεργολάβοι, μεγαλοεπιχειρηματίες και πολλά άλλα πράγματα. Εμείς δεν ήρθαμε ως ΔΗΚΚΙ στο πολιτικό προσκήνιο της χώρας για να καλύψουμε αυτές τις καταστάσεις. Ήρθαμε για να τις αποκαλύψουμε στον ελληνικό λαό. Να τον προβληματίσουμε το λαό και να αγωνιστούμε για να επανέλθει η λαϊκή εξουσία στον πολίτη και όχι σε εξωθεσμικούς παράγοντες, γιατί έτσι έχουμε κατ' επίφαση δημοκρατία, ενώ η δημοκρατία φυλλορροεί και εκφυλίζεται.

Γ.ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κύριε Τσοβόλα θέλω να σας ευχαριστήσω θερμά που είσασταν απόψε εδώ, σε ένα διάλειμμα αυτής της εργώδους προεκλογικής προσπάθειας που καταβάλλετε ως Πρόεδρος του ΔΗΚΚΙ. Να σας ευχηθώ κάθε επιτυχία και στις εκλογές, αλλά και προσωπικά. Ξέρετε ότι σας συμπαθώ. Αυτό όμως είναι άλλο πράγμα, θα το πούμε μετά όταν σβήσουν τα φώτα. Να είστε καλά, να είστε τόσο δραστήριος και δυνατός όσο εμφανίζεστε.

                   Κυρίες και κύριοι να σας ευχαριστήσουμε και εσάς. Ελπίζω να βρήκατε ενδιαφέροντα τα όσα ειπώθηκαν.