Pracujem s velkymi systemami, takze viem co to o diskovych poliach. Discobolos neviem, kde zaradit, je to PC s 5 diskami za 84 000. Vsimol som si rychlost zapisu. Robim s diskovym polom Symetrics, kde rychlost zapisu vyskoci aj na cca 3 GB za minutu, t.j.500 MB za sekundu. Jeho cena bola 3.1 miliona CZK. Discobolos by pri takejto rychlosti stal 20 mil. Pomer vykon/cena, co by malo byt prvym pre taketo zariadenie, je zalostne maly.
Myslim, ze vyrobca mal radsej zaradit 5x 100 GB SCSI disky, dobry radic, dat to do skrine, a mohlo to vyjst na tu istu cenu s nepomerne vyssim vykonom. Viem, ze nejako sa zacat musi, ale preco od nuly, ked sa da zacat od 10.
Aha - dekuji za upozorneni - ja jsem cetl 3 GB za SEKUNDU. Pokud to je opravdu jen 50 MB/s, pak OPRAVDU nechapu, co na tomto poli stoji 3 miliony.
Klidne si stojim za tim, ze pole s 2 TB RAID5 a prenosovou rychlosti 4 GB za minutu (pri 4 klientech po 1 GB za minutu) Vam tam postavim za DESETINOVOU cenu - poslete zavaznou objednavku podminenou timto parametrem a za 2 tydny ho tam mate.
No dodate zarizeni, ktere bude mit obdobne parametry, ale postavene na jadre linuxu - ne ze bych neveril Vasim schopnostem, ale prece jenom se jedna o PC OS, ktery nemuze souperit s OS Symetrixu. To je jedna vec, druha vec je srovnatelna spolehlivost ?? V Symetrixu neni reseni ani IDE ani SCSI, ale FC a stroje jsou schopny pracovat i pri vypadku nejenom jednoho nebo dvou (pri Hot Spare) disku, ale i pri vypadku ostatniho hardware a opraveni bez nutnosti vypnuti a nemluvim jen o Hot Plugovych zdrojich a discich, ale i o FC radicich a HUBech pripadne moznosti techto stroju pro On-line mirroring, zacleneni do Enterprise resenich, ON-line reporting, podpora softwarovych enterprise reseni atd. Treti vec je srovnatelny servis - muzete garantovat opravu kdekoliv v republice do ctyr hodin ? Nerikam, ze je to v zakladnim baliku, ale minimum, co si kazdy "uzivatel" Symetrixu poridi je oprava do osmi hodin. A nejde jenom o Symetrix, to je jen spicka a nejenom ledovce. Další věc je ta, že disky v Symetrixu vnitrne komunikuji bud SCSI nebo FC -jake rychlosti si muzete zjistit primo u vyrobce. A ze TY disky take nejsou nejlevnejsi svedci treba http://www.seagate.com/cda/products/discsales/marketing/detail/0,1081,356,00.html. NAS dodava spousta vyrobcu a za ceny treba polovicni ve srovnani se Symetrixem, se stejnymi moznostmi. To je ale sfera, do ktere discobolus nemiri a se svymi moznostmi ani nemuze, protoze se jedna o DAS a ne NAS. Moznost zalohovani to jen potvrzuje. Nicmene si myslim, ze je to zajimava moznost pro male firmy a to je presne segment trhu, pro ktery je discobolus urcen. Proto nema cenu jej srovnavat se systemy ala Symetrix.
Ne že by Discobolos měl konkurovat přímo Symetrixu, ale nač všechny ty FC řadiče, HUB a kdovíco ještě v Symetrixech je - když rychlost vůči okolí je prakticky stejná jako u 30x levnějšího Discobola? O jaké vyšší spolehlivosti lze hovořit, používá-li Symetrix spoustu unikátního HW navíc - oproti standartním HW dílům Discobola vyráběným v milionových seriích? O jakém rychlém servisu lze hovořit, když dodavatelé polí jako Symetrix si těžko na všechny verze mohou dovolit mít všechny díly skladem - zatímco na 30x levnější Discobolos to problém naprosto není. Co se týče on-line mirroringu, reportech atd - už zde bylo psáno, že to Discobol dokáže také. Možná ne s takovým komfortem a možná ne všechny funkce - znám pole jako Symetrix jen z prospektů - ale poměr cena/výkon je nesrovnatelný. Zákazník si může za stejné peníze dovolit udělat třeba 5-násobný mirroring, kde má spolehlivost nesrovnatelně vyšší než u jakéhokoliv Symetrixu, a pořád ho to vyjde 6x levněji :-)
Vsichni partneri Symetrixu MUSI mit dily skladem, to jen pro zacatek. Spolehlivost je dana samotnymi resenimi, ktere funguji v systemech 24*7*365 bez problemu jiz nekolik let. A co se tyce cen, dovolil bych si nesouhlasit. pokud budete chtit discobola, ktery bude rychlostne a kapacitne srovnatelny, tak Vas nebude stat avizovanych 85kKc ale minimalne 400kKc, coz uz neni 30ti nasobek, zvlaste kdyz EMC s veskerym komfortnim ovladanim a agenty v 360GB variante a s rychlosti 200MBytes/s per port(proto FC - takze omezeni bude onech 1000MBit/s LAN) stoji 1,2MKc...... s tim, ze je mozne rozsirit kapacitu na 10TB(samozrejme nejen za cenu disku). A jakmile se pohybujete v techto cifrach, tak se nespkojite s tim, co Vam to dalsiho, pro EMC mluvi treba historie od 1979 a z toho pramenici zkusenosti ..... Ja se take omlouvam, za moje nadseni, ale pracuji s temito zarizenimi jiz delsi dobu a muzu rict, ze k plne spokojenosti nasi i nasich zakazniku....
Zcela zavazne muzu rict, ze Discobolos 480 GB (360 GB RAID5) s garantovanou rychlosti 75 MB/s Vas prijde na 120 kKC (bez DPH). Takze jsme zase na desetine.
Samozrejme, ze lze postavit libovolne mnozstvi Discobolu a pospojovat je do jednoho velkeho systemu - vami zminovanych 10 TB by stalo zhruba 2 MKc ;-) (coz je velmi srovnatelne s 1.2 MKc za 360 GB ;))))
No, co se tyka historie - Microsoft je tady uz od 1975... Je potreba si uvedomit, ze nove technologie prinaseji uplne jine moznosti (treba nhrazovani velkych superpocitacu clusterem levnych Linuxovych masin (Discobolu ;) - viz treba Google)
Nerikam, ze EMC a Symetrix nejsou uctyhodna zarizeni (sam jsem je na CeBITu a Invexu obdivoval), ale kdyz jsme na Invexu meli stanek vedle sebe a videl jsem, jak nabizime stejne parametry, jen ta cena je o rad jinde... Jasne - jsme expandujici ceska firma a nemuzeme se merit s americkym kolosem. Proto take pro odbourani pocatecni neduvery nabizime moznost zapujceni si plne funkcniho vzorku Discobola a musim rict, ze zakaznici se az divi, jak se to proste zapoji a funguje to (i kdyz ne vsichni - viz treba jiny prispevek v tomto foru, ale clovek se holt vsem nezavdeci ;)))
Sice polovina, ale za desetinu ceny ;-) Navic - jaka aplikace potrebuje takovy sileny dlouhodoby datovy tok? A co s nim bude delat? (jaky vstupne/vystupni zarizeni je schopno generovat/zpracovat takovy tok). Nemam na mysli ted SQL servery (ty muzou bezet primo na Discobolovi a tam je datova propustnost mnohem vetsi).
Do standardniho Discobola date 2 sitove karty (2x100 nebo 100&1000). Do toho zminovaneho "power" modelu date sitove karty 4.
4*1GBit zni slusne, co takhle 24*1GBit. Jinak soustredeny tok potrebujete vzdy, kdyz pouzivate velke systemy. Pokud chcete bezet SQL na lokale, tak je to take omezene vypocetnim vykonem, kde pak nebude Celeron bezici na 10% :-)) Ne ted vazne - ja osobne si myslim, ze nema cenu srovnavat tyto produkty. Diskobol ma sve urceni, ja bych k tomu mozna pridal jeste pro firmy, ktere se nemohou rozhodnout, zda investovat do storage zarizeni nebo nadale pouzivat DAS. Myslim si, ze Diskobol je tak neco mezi - svou funkcnosti je to DAS, ale pouzitim NAS a tak se muze jevit jako meziclanek v prechodu z DAS na NAS nebo SAN.
V te kalkulaci jsem pocital uz Dual CPU board a dva pomalejsi procaky, ale neni problem to zvednout ;-)))
Jasne ze nemyslim, ze Discobolos nemuze takove systemy nikdy plne nahradit, ale myslim, ze muze velmi snizit jejich trzni potencial. Osobne odhaduji, ze trh pro takovato zarizeni, ktera nejdou nahradit Discobolem (tim mam ale na mysli jiz onu velmi vykonou variantu vcetne pridavnych skriptu pro monitorovani systemu apod.) je dnes 1-3 systemy rocne/CR.
Souhlasim, jen dodam, ze nove se nekupuji hlavne z tech duvodu, ze se vyborne rozsiruji. Pocitam, ze se prodaji 2-3 velke systemy nad 5MKc a takovych 10 do 2MKc.
Presne tak - jedna se o uplne jine segmenty trhu. Ale presto se snazime "vzit" veci i z techto produktu. Jen bych jmenoval:
- garance funkce systemu do 4 hodin 24x7x365 (do 4 hodin kdekoliv v CR jsme schopni v pripade poruchy systemu garantovat jeho znovuoziveni) - za 2500 Kc/mesic (bez cestovnich nakladu) - synchronizace Discobolu - lze postavit 2 systemy a synchronizovat je mezi sebou - a to jak extremne rychla synchronizace (synchronizace kompletniho Discobola pres vyhrazene 1 GB/s rozhrani) tak i pres extremne pomale linky (treba 33.6 kB/s, kdy se synchronizuji treba ciselniky mezi pobockami - synchronizace pak prenasi jen zmeny v souborech a jeste vse komprimuje) - hot-plug zdroje + disky - i to umime, ale z mechanickych duvodu pouze ve verzi Rack
Ale jak rikam - nemirime na trh Symetrixu, ale i tak nas obcas prekvapi, kdyz si Discobola koupi zakaznik, ktery na systemy od IBM za nekolik milionu ;-) (CAD pracovni stanice se SW Catia).
Muzu Vas ujistit, ze jsme schopni postavit Discobola se stabilnim datovym tokem 75-80 MB/s (MegaBytu, ne MegaBitu!). A to na 7200 rpm IDE discich pri zvyseni ceny zhruba o polovinu (zalezi na kapacite).
Urcite ale uznate, ze porovnavat system za 3 miliony a 80 tisic je "trosku" zcestne - kazdy tento produkt miri na jiny trh - zatimco poli za 3 mil. se proda par kusu, tak Discobolos je urcen v podstate do kazde site i treba s par PC (konkretne vcera jsme dostali poptavku na Discobola do site s 3 vykonnymi pracovnimi stanicemi)
Jsme schopni Discobola postavit i s SCSI diskama, ale dle nasich testu neprinasi toto reseni zadny podstatny rozdil za zhruba dvounasobnou (az trojnasobnou!) cenu (neco jineho by bylo, pokud by primo na Discobolovi bezela nejaka vytezovana SQL databaze - pak by to samozrejme chtelo ale UPLNE jiny HW).
AMD Barton nevyužije proces SOI (krátce, Procesory)
Po prohlášení o změnách designu v procesoru osmé generace AMD Hammer, která jsme Vám přinesli v..
Intel vypustil Pentium III LV 933MHz (krátce, Procesory)
Společnost Intel vypustila procesor Pentium III LV 933MHz s nízkým napětím (Low Voltage), který používá..
Copyright c 1998-2002 ProMON s.r.o. Všechna práva vyhrazena.
Používáme redakční systém RedSys 2.0, který dodala firma ABC Systems s.r.o.
Tento server dodržuje právní předpisy o ochraně osobních údajů.
titulní strana
zaměstnání
