S ýeditelem spoleŸnosti NetBeans Romanem Staåkem
Vize a jej¡ promØna v realitu
Xelfi, NetBeans, Sun Microsystem. Roman StanØk n m pýedvedl, jak v Ÿeskìch podm¡nk ch vybudovat na internetu firmu, o kterou projev¡ z jem Scott McNealy. ZaŸal s partou vysokoçkol k…, dnes je spolu s nimi souŸ st¡ svØtov‚ho gigantu.
Chip: Poprv‚ jsem se s v mi setkal, kdy§ jste byl jeçtØ ýeditelem spoleŸnosti VSD. Vzpomenu-li na vaçi dalç¡ cestu v oblasti IT, mus¡m uznat, §e jste mØl v§dy vìbornì nos na produkty i trendy a §e v§dy çlo o trefu do Ÿern‚ho. Jak to dØl te?
Roman StanØk (R. S.): J  si nejsem zcela jist, zda je to v dobr‚m nose, v§dy jsem byl otevýen novìm n pad…m a myçlenk m a nikdy jsem se nesna§il d¡vat se na skuteŸnost jednou danou jako na definitivn¡ a nemØnnou. Druhou vØc¡ je, §e to nebylo v produktech a trendech, ale §e çlo v mnoha pý¡padech sp¡çe o lidi. MØl jsem çtØst¡, §e jsem spolupracoval s lidmi, kteý¡ takov‚ trendy a produkty tvoýili. A to nejenom u n s; v pý¡padØ Powersoftu, Sybase a SilverStreamu to byli lid‚ v Americe, jako napý. Dave Litwack apod., kterìm jsem vØýil. VØýil jsem tak‚ tomu, §e to, co oni budou dØlat, bude dobr‚. Na druh‚ stranØ i v ¬ech ch byla ýada lid¡, se kterìmi jsem spolupracoval a kteý¡ byli velmi dobý¡. Jak to dØl m? Jsem v t‚to oblasti jednoduçe velmi aktivn¡. Sna§¡m se hledat nov‚ mo§nosti, Ÿ¡st, pýemìçlet o vØcech a tØmito Ÿinnostmi tr v¡m velkou spoustu Ÿasu. Sna§¡m se sledovat produkty a vØci, kter‚ jsou ot zkou budoucnosti, kter‚ nejsou vyvinut‚ a na svou chv¡li teprve Ÿekaj¡, a sna§¡m se vçe vidØt v urŸitìch souvislostech. ¦e jsem se v§dy trefil do Ÿern‚ho? Kdy§ se ohl‚dnu zpØt, tak‚ to nebyla v§dycky pravda. Bylo mnoho vØc¡, kde jsme çl pli vedle. Vzpom¡n m si napý., §e v jistou dobu jsme zaŸali distribuovat Solaris pro Intel, co§ se z dneçn¡ho pohledu zamØstance spoleŸnosti Sun zd  jako vØc velmi vizion ýsk . Tehdy jsme si ovçem mysleli, §e tento produkt nahrad¡ Windows NT a §e p…jde o budouc¡ operaŸn¡ syst‚m. Dodneçka jde o çpiŸkovì operaŸn¡ syst‚m, avçak st le mu nØco chybØlo, a my v ¬ech ch jsme nebyli schopni jej prosadit. Pýesto§e çlo z pohledu roku 1994 o ne£spØch, s odstupem pØti let u§ o zas takovì ne£spØch nejde. ¬tete-li dnes o Linuxu, princip u§ivatelsky pý¡jemn‚ho operaŸn¡ho syst‚mu, kterì bude konkurovat a nahrazovat Windows, jsme my vidØli v Solarisu. Ten se sice vyvinul z nØŸeho jin‚ho, ale ŸlovØk mus¡ nØkdy poŸkat.
Chip: Jak‚ cesty v s pýivedly k softwaru Xelfi?
R. S.: Internet. J  jsem se d¡val speci lnØ po javovìch projektech, proto§e Java mØ nesm¡rnØ chytla; pýed týemi Ÿtyými lety jsem ji pova§oval za technologii, kter  zmØn¡ svØt. VØýil jsem, §e do jist‚ m¡ry nahrad¡ za§it‚ softwarov‚ postupy. Pýizn m se, §e na nØco podobn‚ho JavØ jsem Ÿekal u§ dlouho. V§dy jsem si ý¡kal, §e pokud se vyv¡j¡ hardware a m me k dispozici neust le nov‚ procesory, novì zp…sob pý¡stupu k pamØti atd., software za t¡mto vìvojem velmi zaost v . C‚Ÿko jsem se uŸil u§ v osmdes tìch letech a pýipadalo mi umØl‚, §e by software z…stal u§ st le na t‚to £rovni a d le se nevyv¡jel. Tak§e kdy§ se objevila Java, vidØl jsme v n¡ nezbytnou evoluci v softwarov‚ oblasti, proto se mi l¡bila a chtØl jsem v t‚to oblasti podnikat. Naçel jsem na internetu xelfi.cz a moc mØ zaujalo. Dali jsme se dohromady a zaŸali jsme rozv¡jet aktivity. SamozýejmØ neçlo jen o produkt, byla zde i parta lid¡ z Matematicko-fyzik ln¡ fakulty, kter  mØ pýesvØdŸila, §e je schopn  realizovat produkt na skuteŸnØ çpiŸkov‚ svØtov‚ £rovni. 
Chip: Kdy v s poprv‚ oslovil Sun se svou nab¡dkou a jak prob¡hala n sledn  jedn n¡?
R. S.: Bylo to zhruba pýed çesti a§ sedmi mØs¡ci. Jedn n¡ prob¡hala ze zaŸ tku velmi opatrnØ, nejdý¡ve jsme se vz jemnØ oœuk vali, naplno vçe propuklo v pr…bØhu Ÿervence.Jedn n¡ byla nesm¡rnØ n roŸn , Sun je velmi agresivn¡ firma a jejich pý¡stup k akvizic¡m je takovì, §e jich nedØlaj¡ mnoho, ale zato je dØlaj¡ velmi peŸlivØ a promyçlenØ. NemØl jsem sebemenç¡ pýedstavu o tom, do Ÿeho jdu, a kdy§ se ohl‚dnu zpØt, pýipad  mi to, Ÿ¡m jsme proçli, jako nØco zcela neuvØýiteln‚ho. Mysl¡m si, §e si m lokdo um¡ pýedstavit, co takov  akvizice znamen , co vçe to od firmy vy§aduje, jak velk  jsou rizika nezdaru a poçkozen¡ spoleŸnosti do t‚ m¡ry, §e za dalç¡ho p…l roku u§ nemus¡ existovat. I to se st v . Pod¡vejte se napý. na Pointcast. Tato firma mØla bìt zakoupena jinou spoleŸnost¡, ta se vçak rozhodla, §e nakonec akvizici realizovat nebude, a dnes u§ Pointcast neexistuje. Firma u§ byla pýipravena na skuteŸnost, §e bude koupena. Je to proces velmi riskantn¡. Princip akvizice je v podstatØ takovì, §e celou firmu pýiprav¡te na pr ci na tomto procesu, firma v tom okam§iku ovçem zaŸ¡n  ztr cet kontakt s konkurenc¡, soustýed¡ se na jin‚ ne§ konkurenŸn¡ £koly, pen¡ze m¡sto za vìvoj utr c¡ za pr vn¡ky a auditory atd. üeç¡ se dalç¡ postup po realizaci akvizice, lid‚ u§ pýemìçlej¡, co bude pot‚. Ovlivn¡ to samozýejmØ i vìvoj produktu, druh  strana urŸ¡, co mus¡ obsahovat, co nikoliv. Do posledn¡ho dne ovçem obØ strany maj¡ pr vo od jedn n¡ odstoupit. Byla to skuteŸnØ velmi tvrd  çkola z padn¡ho zp…sobu podnik n¡. NØkolik des¡tek probdØnìch noc¡.
Chip: Prozrad¡te Ÿten ý…m cenu, za kterou jste NetBeans prodal?
R. S.: Neprozrad¡m, ne §e by to bylo d…le§it‚, ale jde o souŸ st urŸit‚ domluvy.
Chip: Tak§e alespoå: Odpov¡dala Ÿ stka vaçim pýedstav m?
R. S.: (Sm¡ch). Ofici ln¡ odpovØÔ zn¡: ¬ stka odpov¡dala pýedstav m pýedstavenstva kupuj¡c¡ i kupovan‚ strany.
Chip: Jak se zmØnila realizovanou akvizic¡ vaçe pozice?
R. S.: D te-li se na akviziŸn¡ cestu, mus¡te poŸ¡tat s t¡m, §e firmu u§ nebudete m¡t nikdy plnØ pod kontrolou, nastanou mnoh  omezen¡ a naopak i mnoho vìhod. Nebudu se napý. u§ nikdy muset starat o finanŸn¡ toky, proto§e Sun m  nev¡m kolik miliard USD v bance. Na druhou stranu u§ nebudu nikdy dØlat rozhodnut¡, kter  dnes dØl  Scott McNealy a cel  ýada lid¡ mezi mnou a vrcholnìm veden¡m. Je to obecnì kompromis mezi t¡m, co bych chtØl a co bych mohl. Kdy§ jsme do cel‚ akce çli, museli jsme poŸ¡tat se skuteŸnost¡, §e u§ nikdy nebudeme fungovat jako doposud, pouze s t¡m rozd¡lem, §e na naç¡ vìplatn¡ p sce bude naps no Sun Microsystems. Tato §ivotn¡ jistota m  svou cenu a tato cena se nazìv  ztr ta mo§nosti pln‚ho rozhodov n¡. NezmØnila se pouze pozice moje, ale tak‚ vçech mìch koleg…; jsme souŸ st¡ mnohem vØtç¡ firmy s mnohem vØtç¡mi mo§nostmi a my se s n¡ mus¡me synchronizovat. Celì syst‚m je bezpeŸnØjç¡, urŸitØ jde k c¡li, ale je to, ýekl bych, menç¡ v¡r, nen¡ zde nejistota a mo§nost zmØnit vçe ze dne na den. NØkter‚ vØci se ovçem nemØn¡, a to napý. skuteŸnost, §e velmi rychle rosteme, m me pl n pýijmout dalç¡ch osmdes t lid ve velice kr tk‚ dobØ. Sun n m umo§åuje d t pr ci dalç¡m mnoha çikovnìm mladìm lidem, kteý¡ se t¡m, §e z¡skaj¡ zamØstn n¡ u Sunu, dostanou ke çpiŸkov‚ americk‚ firmØ. A po roce spolupr ce klidnØ mohou odej¡t do kter‚koliv jin‚ poboŸky Sunu v zahraniŸ¡. To vid¡m jako absolutn¡ vìhodu a pý l bych si, abychom po zd rn‚ realizaci akvizice byli zaplaveni des¡tkami §ivotopis… od lid¡, kteý¡ tuç¡, §e ekonomick  situace naçeho st tu nen¡ zcela r…§ov  a §e pr ce ve firmØ, kter  roste o nØkolik des¡tek procent roŸnØ, by mohla bìt daleko v¡ce finanŸnØ a mor lnØ ohodnocena ne§ to, co dØlaj¡ doposud. To se zat¡m nestalo a pý¡Ÿiny jsou r…zn‚. 
Chip: A neuva§oval jste vy osobnØ o mo§nosti pr ce v zahraniŸ¡.
R. S: Je to samozýejmØ vØc, kterou nezavrhuji, ale zat¡m m m spoustu pr ce zde. Neý¡k m, §e za p…l roku nebo za rok nebudu m¡t pr ci jinde, ale zat¡m jsem plnØ zamØstn n integrac¡ NetBeans do struktury Sunu. 
Chip: Jak v s tak zn m, urŸitØ u§ m te v hlavØ spoustu dalç¡ch n pad…. Co bude tedy d l?
R. S.: (Sm¡ch.) MØli bychom podepsat nØjakou smlouvu, vy to urŸitØ za dva roky zveýejn¡te a porovn me, zda se tak stalo. J  v m to samozýejmØ nem…§u ý¡ci, n pady m m, ale...
Chip: ...mohly by v m bìt ukradeny.
R. S.: To by mo§n  mohla bìt dalç¡ ot zka, zda se v dneçn¡ dobØ internetu d  n pad ukr st. Kdy§ jsme hledali financov n¡ pro NetBeans, rozeslali jsme sv…j obchodn¡ pl n zhruba pades ti finanŸn¡m investor…m ve Spojenìch st tech a ani jeden s n mi neuzavýel smlouvu o utajen¡ (NDA). D…vod, proŸ oni tak neŸin¡, je jednak v tom, §e takovìch pl n… dost vaj¡ stovky dennØ, a museli by tedy m¡t cel‚ pr vn¡ oddØlen¡, kter‚ by takov‚ smlouvy uzav¡ralo, a jednak v tom, §e se dnes v dobØ strategie OpenSource a internetov‚ho sd¡len¡ n pad ned  ukr st; daleko d…le§itØjç¡ je jeho naplnØn¡, realizace. N pad je tak‚ velmi statickì, vy si ho pýeŸtete, ovçem on plat¡ týi mØs¡ce. Pot‚ se na nØj mus¡te pod¡vat novìma oŸima a jednoduçe ho zmØnit. A to ŸlovØk, kterì ho nevymyslel, nedok §e. Pýed deseti lety staŸilo vymyslet, §e budu m¡t distributorskou firmu, a dalo se s t¡m pØt let vy§¡t. Dnes se mus¡m, pokud budu m¡t firmu na internetu, ka§d‚ týi a§ çest mØs¡c… pod¡vat, v Ÿem vlastnØ podnik me a zda n m nØkde nevyrostlo pØt novìch konkurent…, zda se neobjevila nov  technologie, kter  by n s vyýadila, atd. A to jsou d…vody, pro kter‚ v m to bude k niŸemu, i kdybych v m ýekl deset n pad…; pravou cenu m  teprve jejich uskuteŸnØn¡ a flexibilita pýi jejich naplåov n¡.
SamozýejmØ se rozhl¡§¡m po dalç¡ch mo§nostech, ale naçtØst¡ Ÿeskì internet nen¡ tak turbulentn¡ m¡sto jako americkì. 
Chip: Ned vno jsme se vr tili z Comdexu s hlavami plnìmi .com. Jak vid¡te v t‚to souvislosti budoucnost elektronick‚ komerce u n s?
R. S.: Na to jsou dva n zory. Prvn¡ je ten, §e elektronick  komerce pom…§e Ÿeskìm podnik…m zaŸ¡t prod vat do zahraniŸ¡ a t¡m se stanou £spØçnìmi. A a§ se tak stane, zaŸnou investovat sami do sebe. Druh  teorie tvrd¡, §e § dn  e-commerce nepom…§e podniku, kterì je technologicky zastaralì; nejdý¡ve se mus¡ pozvednout na urŸitou technologickou a marketingovou £roveå a pak zaŸ¡t s elektronickìm obchodov n¡m. J  si ani nejsem jist, zda je jedna z tØchto teori¡ pravdiv , a domn¡v m se, §e pravda je nØkde uprostýed. Bylo by asi naivn¡ vØýit reklam m hl saj¡c¡m "Kupte si n ç e-server, dejte si svou nab¡dku na web a od t‚ doby nem te probl‚my s odbytem a konkurenc¡". Na druh‚ stranØ asi tak‚ nen¡ pravda, §e by se firma musela stoprocentnØ cel  pýebudovat a pot‚ zm Ÿknut¡m magick‚ho tlaŸ¡tka vstoupit do svØta elektronick‚ komerce. Mysl¡m si, §e ve valn‚ ýadØ Ÿeskìch podnik… je prostor pro e-commerce, ovçem ne zp…sobem vstupu velk‚ firmy, kter  by dodala nØjak‚ ýeçen¡. Podnik se mus¡ vnitýnØ pýebudovat a mus¡ se nØkter‚ procesy nastavit tak, aby fungovaly vØci s e-commerce souvisej¡c¡. Existuje tak‚ mnoho druh… elektronick‚ho obchodov n¡: koncovì prodej typu Amazon.com, mezipodnikovì styk business-to-business, elektronick  vydavatelstv¡ apod. Z technologick‚ho hlediska m  v dneçn¡ dobØ u n s nejvØtç¡ çanci typ business-to-business. Tam staŸ¡, aby se dva podniky domluvily, §e u§ si nebudou vymØåovat faktury nebo pos¡lat objedn vky pýes fax. Jednou z vØc¡, kter  by toto mohla zmØnit, je napý. pýechod mladoboleslavsk‚ automobilky na elektronick‚ obchodov n¡.To se ned vno stalo v Americe. Ford a GM skoro ve stejnou dobu ozn mily, §e budou nakupovat sv‚ d¡ly pýev §nØ elektronickou cestou a celou e-commerce v USA to zmØnilo. Najednou u§ nejde o technologie, kter‚ stoj¡ v koutØ a o kterìch se jen hovoý¡, ale mus¡ se nimi v §nØ poŸ¡tat jako s konkureŸn¡m soubojem. NØco podobn‚ho se klidnØ m…§e st t u n s. Pokud by podniky byly donuceny jedn¡m velkìm odbØratelem, §e mus¡ m¡t vybaven¡ pro e-commerce a §e mus¡ svoje produkty dod vat pýes e-commerce, tak by to mohl bìt onen potýebnì startovn¡ impulz pro elektronick‚ obchodov n¡ u n s. 
Chip: Jakì je podle v s dalç¡ smØr vìvoje program torskìch produkt…?
R. S.: Tak to je NetBeans 3.0, 4.0... To je to, co budeme dØlat my (sm¡ch). Program torsk‚ produkty jsou pomØrnØ dospØl‚ odvØtv¡. ZaŸ¡nal jsem pracovat s Turbo Pascalem z roku 1986, tak§e tyto produkty se vyv¡jej¡ u§ minim lnØ týin ct let. Dalç¡ vìvoj, domn¡v m se, bude smØýovat ke schopnosti ý¡zen¡ projekt…, ke schopnosti spolupr ce na projektech OpenSource. Do projektu se zaŸlen¡ nØkolik des¡tek, mo§n  stovek lid¡ z cel‚ho svØta, budou moci spolupracovat na jednom produktu. Dalç¡m smØrem by mohla bìt schopnost obnovov n¡, aktualizace produktu, proto§e vìvoj v JavØ nebo HTML je rychlì a ka§d‚ týi a§ çest mØs¡c… jsou nov‚ verze. Pokud tyto technologie chtØj¡ program toýi pou§¡vat, potýebuj¡ novou verzi vìvojov‚ho n stroje. Proto si tak‚ mysl¡m, §e vìvoj ýsk‚ n stroje budou pýech zet z roŸn¡ch cykl… na kontinu ln¡ upgrade, neust le budou reagovat na nov‚ technologie a program torsk‚ produkty by mØly bìt schopny tyto technologie podporovat. 
Chip: DØkuji v m za rozhovor.
Za Chip rozmlouval Jiý¡ Palyza