Buchny na Hlavßku aneb Osobnφ poslßnφ pomßhat a chrßnit, - Rozhovor,
POLICISTA Φ. 3/1998, str. 28 a 29
V p°edpolednφm Φase vyrß₧φ do terΘnu. Jeho klienti se probouzejφ, opouÜt∞jφ nejr∙zn∞jÜφ zßkoutφ a doupata Φi p°φmo bezdomoveckΘ dφry a brlohy, a mφ°φ instinktivn∞ do pr∙seΦφk∙ mnoha lidsk²ch cest - shlukujφ se na nßdra₧φch, zatepla kolem nßm∞stφ, v centrßlnφch parcφch, Φasto u obchodnφch dom∙. On je oslovuje, nabφzφ pomoc, vysv∞tluje nebezpeΦφ. Osv∞tou jim, kdy₧ u₧ nehodlajφ ustoupit ze svΘho zp∙sobu ₧ivota, sna₧iv∞ svφtφ na jistoty, kter²ch by se p°i riskovßnφ se zdravφm m∞li alespo≥ dr₧et ... - ╪φkajφ mu Lßslo, n∞kdy pane Lßslo.
Jmenuje se Lßszl≤ S ⁿ m e g h a je to street worker (doslova pouliΦnφ pracovnφk, d∞lnφk ulice, chcete-li). A je mo₧nß jedin² v tΘhle republice?
Jak jste se dostal ke svΘ souΦasnΘ Φinnosti, kde se dß vystopovat n∞jak² startovnφ podn∞t toho, co tak ob∞tav∞ d∞lßte?
PeΦoval jsem o kluka, kter² z∙stal sßm, kdy₧ se jeho p°φbuznφ a znßmφ dozv∞d∞li, ₧e je posti₧en² AIDS. Byl to m∙j p°φtel, staral jsem se o n∞j rok a um°el mi vlastn∞ v nßruΦi na Bulovce. To m∞ natolik vyburcovalo, ₧e bych m∞l chodit do terΘnu a d∞lat osv∞tu, ₧e jsem se do toho pustil. Cel² rok jsem se tomu v∞noval jenom s nadÜenφm, bez jakΘkoliv podpory. Zφskßval jsem d∙v∞ru lidφ. I t∞ch, na kter²ch zßvisφ, aby u nßs mohly existovat projekty na pomoc homoprostitut∙m. Cel² rok jsem poslouchal stranou poznßmky, ₧e zase jeden ujetej v²tvarnφk se bude o n∞co sna₧it m∞sφc, a pak ho to p°estane bavit a nic z toho. Po roce, kdy₧ bylo jasnΘ, ₧e nekonΦφm a ₧e mßm v²sledky, ₧e jsem dostal pßr lidφ z terΘnu zpßtky do b∞₧nΘho ₧ivota, tak jsem dostal od Φlen∙ Nßrodnφ komise pro boj s AIDS ·kol: Hele, Lßszlo, zpracuj projekt. Tenkrßt ve spoluprßci nejen s Komisφ, ale i se SOHO (Sdru₧enφ organizacφ homosexußlnφch obΦan∙ - pozn. red.) jsem sepsal sv∙j prvnφ projekt. Schvßlili mi to, mohl jsem koupit kondomy, m∞l jsem na telefon a mohl jsem svΘ aktivity n∞jak prezentovat. Takhle profesionßln∞ to provozuju od roku 1995. Kdy₧ jsem zaΦal vytvß°et projekty, musel jsem k tomu mφt i ₧ivnostensk² list. èel jsem na ·°ad a oznßmil, co d∞lßm a co chci, a oni m∞ vyhodili. ╪ekli, ₧e to absolutn∞ nejde. NaÜt∞stφ se o m²ch snahßch dozv∞d∞la ╚eskß televize a dalÜφ novinß°i. ZaΦali m∞ navÜt∞vovat, psali o mn∞ a jß m∞l tφm pßdem dokumentaci o sv²ch cφlech a zßm∞rech. K tomu postupn∞ p°ib²valy zprßvy a hlßÜenφ, kterΘ jsem psal pro Stßtnφ zdravotnφ ·stav, veÜkerß mo₧nß Ükolenφ na tuhletu prßci a tak dßle, a₧ jsem ₧ivnostensk² list zφskal. Postupem Φasu se prohloubila i mo₧nost pravidelnΘ spoluprßce se Stßtnφm zdravotnφm ·stavem, konkrΘtn∞ s Nßrodnφ referenΦnφ laborato°φ, pro kterou d∞lßm v terΘnu odb∞ry na slinnΘ testy. Za lo≥sk² rok jsem odchytil p°φmo mezi klukama, kte°φ se prostituujφ, p∞t pozitivnφch mlad²ch lidφ a sna₧il se je odvrßtit od jejich Φinnosti. P°edtφm jsem naÜel b∞hem krßtkΘ doby dva kluky, kte°φ rozÜi°ovali AIDS a jeÜt∞ k tomu ₧loutenku typu B. Tak₧e tady urΦitΘ v²sledky objektivn∞ jsou.
V Φem je podstata vaÜφ prßce?
To je na delÜφ °eΦ. Kdy₧ chci d∞lat street workera jako takovΘho, tak nestaΦφ jenom rozdßvat kondomy a lubrikaΦnφ gely, jak jsem to zavedl, nebo po veΦerech buchny, tedy injekΦnφ st°φkaΦky, nebo r∙znΘ osv∞tovΘ materißly, kterΘ jsem zaΦal taky vyhledßvat a shßn∞t a distribuovat. Prav² street worker musφ vÜechno d∞lat globßln∞. To znamenß, ₧e kdy₧ je zapot°ebφ pomoct najφt prßci, zajdu na pracßk, jindy musφm sehnat a nakontaktovat lΘka°e, psychologa, venerologa. Kdy₧ je to holka, tak se n∞kdy musφm vydat i ke gynekologovi. Hledßm spojenφ na rodiΦe, pokouÜφm se za nimi zajφt. Ti kluci vφcemΘn∞ nejsou v²bojnφ. N∞kdy tak sice vypadajφ, chechtajφ se, d∞lajφ si legraci ze smrti, ale ve skuteΦnosti se tφm pouze brßnφ realit∞ svΘho ₧ivota. Nedovedou za sebe bojovat. Tak₧e mezi n∞ chodφm, p°es den po nßdra₧φch, v noΦnφch hodinßch do klub∙. S mnoh²mi se jindy ne₧ v noci nedß mluvit. A pak jsem t°eba v p∙l t°etφ nad rßnem vid∞t na VßclavskΘm nßm∞stφ, za ruku se m∞ dr₧φ mladiΦk² kluk a je slyÜet °eΦi: Hele, star² buzerant si vede dom∙ zajφce. P°itom si ho nikam nevedu, on se m∞ prost∞ dr₧φ, proto₧e by si se mnou jinak neum∞l povφdat. A tiskne mi ruku vφc a vφc, proto₧e, jak °φkß, takhle otev°en∞ si nikdy s tatφnkem nebo maminkou nemohl promluvit. Kdy₧ se ptal, nedostßval odpov∞di. V₧dycky ho n∞jak odb²vali, hrßli si v∞Φn∞ na tvrz. Na nedobytnou v∞₧ a u n∞j to tφm pßdem vedlo k citovΘmu deficitu. A octl se tam, kde te∩ je. Hledal nßhrady, a₧ skonΦil na Hlavßku. Trvalo mi dlouh² m∞sφce, ne₧ mi ta mlßde₧ zaΦala d∙v∞°ovat. Dneska u₧ se ke mn∞ hlßsφ, nebojφ se, ₧e je n∞kde prozradφm, proto₧e jsem jim vysv∞tlil, ₧e jsem na jejich stran∞, ₧e jim chci pomßhat. Kdy₧ jsem zaΦφnal, necht∞li ode m∞ brßt kondomy, nebavili se se mnou. Byli i takovφ, kte°φ m∞ cht∞li zbφt, hlavn∞ pasßci, nevid∞li m∞ rßdi v terΘnu. Koukej, °φkal jsem jim, jß ti neberu tv² oveΦky, ale kdy₧ u₧ se na to tyhle kluci dali, tak a¥ to aspo≥ d∞laj bezpeΦn∞. Od toho jsem tady a to, co rozdßvßm, to je vÜechno zdarma. A kluk∙m jsem podßval ruku a °φkal jsem: Jmenuju se Lßslo, vytvo°il jsem pro vßs projekt pomoci, proto₧e nechci, abyste umφrali, proto₧e jsem vid∞l, jak um°el m∙j kamarßd. Nenechal jsem se odb²t, a₧ se mnou koneΦn∞ zaΦali komunikovat.
Kolik mßte v Praze Φi okolφ koleg∙?
Myslφm, ₧e konkrΘtn∞ o homoprostituci se starßm profesionßln∞ jenom jß. Nejen v Praze, ale pro celou ╚eskou republiku, proto₧e to jinak nikdo nechce d∞lat. Stßvßte se p°itom toti₧ n∞Φφm jako koÜem duÜevnφho smetφ. Musφte um∞t mnohΘ p°ekousnout, udr₧et si jist² odstup od t∞la a souΦasn∞ mezi n∞ nep°ichßzet jednou za Φas na dv∞ hodiny a pokouÜet se n∞co dozv∞d∞t ze t°φ krok∙. Kdy₧ je to zapot°ebφ, lφbßm se s nimi, b∞₧n∞ si s nimi podßvßm ruku. Pat°φm mezi n∞, ale zßrove≥ s nimi nikdy nesmφm nic mφt. Nem∙₧u si dovolit spßt s n∞kter²m klientem, to bych tam potom dßl byl ·pln∞ zbyteΦn². NejspφÜ u toho nikdo nevydr₧φ vφc ne₧ m∞sφc nebo dva, proto₧e vedle toho, ₧e se musφte nauΦit chßpat jejich sv∞t, nem∙₧ete si moc p°ipouÜt∞t, ₧e vßs zklamou. Tihle klienti nedr₧φ tΘm∞° zßsadn∞ slovo, sliby. Nejen₧e nenastoupφ do prßce, znovu a znovu d∞lajφ nejr∙zn∞jÜφ podrazy. To by mn∞ osobn∞ ani tolik nevadilo. Myslφm, ₧e bych prßci v terΘnu klidn∞ zvlßdal, i nßvÜt∞vy rodin, ale vyΦerpßvß m∞ v∞ΦnΘ dokazovßnφ, ₧e mß prßce mß smysl. Äe dva dny nespφm, to mi nevadφ. Energii mi dobφjφ to, ₧e jsem n∞komu nßpomocn².
O kolika klientech se u vßs odhadem dß mluvit?
To je prom∞nlivΘ. P°es lΘto rozdßm za jeden den stot°icet krabiΦek kondom∙. Te∩ v zim∞ b²vß jenom na Hlavnφm nßdra₧φ padesßt lidφ, za kter²mi dochßzφm. Pohybuju se i na MasaryΦce, v HoleÜovicφch nebo na SmφchovskΘm nßdra₧φ. VÜechno si po°ßd uklßdßm do zßpis∙, a kdy₧ ze sta lidφ ovlivnφm dvacet, tak to nenφ ÜpatnΘ. P∙vodn∞ jsem si °φkal: Lßszl≤, kdy₧ se ti z padesßti lidφ vrßtφ do normßlnφho ₧ivota, do rodiny jeden p°φpad, u₧ to bude mφt smysl. U₧ to pohladφ Φlov∞ka po duÜi. Ale je fakt, ₧e z t∞ch dvaceti se jich do roka hodn∞ znovu na nßdra₧φ vrßtφ. Nesmφm se tφm ale nechat odstraÜit. D∙vody jsou po°ßd hlavn∞ v rodinßch. RodiΦe se nepouΦili. Kdy₧ se obnovuje vztah a n∞kdo se k n∞komu vracφ zpßtky, tak se Φlov∞k nikdy nesmφ vyptßvat. A vyΦφtat. Moji klienti neb²vajφ dostateΦn∞ silnφ, siln∞jÜφ jedinci jsou na nßdra₧φ t²den nebo m∞sφc a sami utφkajφ pryΦ a hledajφ vlastnφ cestu.
M∙₧e vßs jeÜt∞ n∞co p°i tΘhle prßci zaskoΦit?
Je mnoho smutn²ch okolnostφ u mnoha p°φpad∙. Kdybych o n∞kter²ch cht∞l vφc mluvit, musel bych b²t straÜn∞ osobnφ, a to si s dovolenφm nechßm pro knφ₧ku, kterou pφÜu. Ale hroznΘ je, kdy₧ zjistφm, ₧e zatφmco jsem se bavil s jednφm klukem, druh² provedl n∞kde dvacet metr∙ stranou nenapravitelnou hloupost. Ale rozkrßjet se vlastn∞ nem∙₧u. Pokud jsem byl v dosahu telefonu, stalo se mi t°eba, ₧e volal kluk, ₧e chce spßchat sebevra₧du. Tehdy to skokem z Nuselßku Ülo snadn∞ji ne₧ dnes. Takov² telefonßt, nebo nejspφÜ v∞tÜina pokus∙ o sebevra₧du, p°edstavuje v²k°ik o pomoc. ╪ekl jsem jenom: Hele, takhle p°es drßt se se mnou, s Ma∩arem, nem∙₧eÜ rozlouΦit, poΦkej, beru taxφk a jedu za tebou. To jsem i ud∞lal, a pak - °eknu na rovinu, jak jsem postupoval - nabφdl jsem napij se na rozlouΦenou, na to, ₧e skoΦφÜ dol∙, na to, ₧e jsem p°ijel. Sbφral jsem Φas, d∞lal jsem vÜechno pro to, abych ho dostal co nejdßl od mφsta, kde by se mohl vrhnout z mostu, opφjel jsem ho a vyhlφ₧el svφtßnφ. V∞d∞l jsem, ₧e nov² den, slunφΦko p°inese nov² pohled na p∙vodnφ problΘm a p∙vodnφ rozhodnutφ.
Dß se odhadovat, jestli vaÜe Φinnost p∙sobφ v n∞jak²ch p°φpadech preventivn∞ vzhledem k mo₧nΘ trestnΘ Φinnosti?
Samo. N∞kte°φ kluci jsou na hranici toho, ₧e by kradli. Äe by ke svΘmu podnikßnφ jeÜt∞ okrßdali svΘ klienty nebo se pustili na kriminßlnφ drßhu. Jednoho, kter² m∞ neposlechl, nedßval si vyd∞lanΘ penφze stranou, aby m∞l na bydlenφ, a dopuÜt∞l se trestn²ch v∞cφ, te∩ navÜt∞vuju na Pankrßci. U₧ mß bydlenφ. ╪φkßm mu, ₧e je tam proti podmφnkßm na nßdra₧φ jako v interhotelu.
Uznßvßte n∞jakΘ svΘ oficißlnφ partnery nebo instituce?
D∞kuji za otßzku. Pokud n∞kdo zaΦne d∞lat socißlnφ prßci a v ₧ivot∞ nebyl venku v terΘnu a pohrdß lidmi, kte°φ v terΘnu pracujφ, tak na n∞j nemohu °φct chvßlu. Setkal jsem se s takzvan²mi socißlnφmi pracovnφky, kte°φ nebyli v terΘnu ani m∞sφc. Jak potom mohou chßpat situaci, jak se mohou v₧φt do ₧ivota mladΘho Φlov∞ka v tom kterΘm prost°edφ. A dßl - tuhle prßci nem∙₧e d∞lat Φlov∞k, kter² nenφ vyrovnßn sßm se sebou. Tvrdφm, ₧e mßÜ-li konflikt sßm se sebou, st∞₧φ m∙₧eÜ n∞jakΘho kluka dostat z terΘnu. Klienti to navφc vycφtφ a street worker je naprosto k niΦemu. Rßd spolupracuji p°edevÜφm se Stßtnφm zdravotnφm ·stavem, proto₧e mi pomohli a pomßhajφ. A sprßvn∞ tuÜφ vß₧nost problΘmu. SlyÜφ na to, kdy₧ °φkßm jednu v∞c: Pokud se te∩ nevzchopφme, tak za pßr let bude pozd∞. Mßme m∞sφce, kdy je a₧ deset jedenßct nov²ch p°φpad∙. A m∞li jsme listopad prosinec takovΘ, ₧e prakticky ka₧d² t²den n∞kdo umφral na HIV AIDS. Ale pro lidi, co sedφ n∞kde v²Ü a rozhodujφ o ₧ivot∞ naÜich projekt∙ v ╚eskΘ republice, obßvßm se, je to po°ßd mßlo. Kdy₧ se to nepodchytφ, tak se mlßde₧ m∙₧e stßt do budoucna Φasovanou bombou. A₧ bude ka₧d² den n∞kdo odchßzet na AIDS, to u₧ bude pozd∞. A v₧dycky je levn∞jÜφ prevence ne₧ lΘΦenφ posti₧enΘho Φlov∞ka.
Vidφte p°ed sebou v n∞Φem perspektivu, n∞jakΘ systΘmovΘ °eÜenφ?
Jsem p°esv∞dΦen, ₧e je pot°eba vytvo°it kulturn∞ spoleΦenskΘ, osv∞tovΘ centrum pro poradenstvφ a prevenci nejen mezi homoprostituty, ale mo₧nß mezi krizovou, ohro₧enou mlßde₧φ v∙bec. Zast°eÜit naÜe snahy a programy. Dostßvat kluky na pat°iΦnou ·rove≥, kdy₧ u₧ se dali na to, na co se dali. NavΘst je k co nejbezpeΦn∞jÜφm praktikßm. Prevence je v mo₧nosti informovat, dßt prostor k besedßm s velk²mi osobnostmi, kultivovat ty lidi v tom nejÜirÜφm zßb∞ru, od stolovßnφ, p°es osobnφ hygienu a t°eba i nßvÜt∞vu zoo nebo divadla. Centrum, na kterΘ myslφm a kterΘ jsem kluk∙m vφcemΘn∞ slφbil, by nßm to moc usnadnilo ...
P°ipravil Jaroslav Kopic